Les fiançailles de l’archiduc Imre

Écrit par Régine le 24 décembre 2011. Publié dans Actualité, Autriche, Luxembourg

L’année se termine en beauté pour la famille impériale d’Autriche avec l’annonce des fiançailles de l’archiduc Imre et de l’archiduc Christophe de Habsourg-Lorraine. L’année 2011 avait en effet été marquée par les décès de l’archiduc Otto et de l’archiduc Félix, les deux derniers enfants encore en vie de l’empereur Charles et de l’impératrice Zita d’Autriche. Sur cette photo d’archives, on aperçoit l’archiduc Imre en compagnie de sa mère la princesse Marie Astrid de Luxembourg et de sa soeur aînée l’archiduchesse Marie Christine.

Sur cette autre photo d’archives, l’archiduc Imre est en compagnie de son grand-père l’archiduc Carl Ludwig (décédé en 2007), son père l’archiduc Carl Christian et l’Evêque de Nice Monseigneur Sankalé devant le portrait de son arrière-grand-père l’empereur Charles lors de la consécration de l’Eglise de Saint Pierre d’Arène à Nice avec une relique ex-ossibus de l’empereur Charles.

L’archiduc Imre, Emanuel, Simeon, Jean, Carl, Marcus d’Aviano est né le 8 décembre 1985 à Genève. Il vient de se fiancer à Kathleen Walker, une jeune Américaine. (merci à Patrick Germain pour ses deux photos personnelles)

Commentaires (113)

  • JAusten
    24 décembre 2011 à 13:30 |

    Oui, merci pour ces deux photos.

  • Arielle
    24 décembre 2011 à 13:42 |

    Sauf erreur grossière de ma part, l’archiduchesse Marie-Christine, la soeur d’Imre, a bien épousé, il y a deux ans, un comte de Limburg-Stirum (Bruno???), c’est bien cela, n’est-ce pas ? avec un mariage fastueux en Belgique ?

    • Laure-Marie Sabre
      24 décembre 2011 à 19:19 |

      Il s’agit de Rodolphe de Limburg-Stirum. Ils ont un fils, Léopold.

    • Ana Inés
      24 décembre 2011 à 21:00 |

      Marie-Christine a epousé Rodolphe de Limburg- Stirum en 2008. Leurs fils Leopold est né le 19 avril 2011

    • Gérard
      25 décembre 2011 à 2:06 |

      Chère Arielle,
      Permettez moi de rectifier ce que vous dites : l’archiduchesse Marie Christine a épousé le comte Rodolphe de Limbourg Stirum. Celui ci est un cousin du comte Bruno de Limbourg Stirum, fils de la princesse Hélène de France. Ce grand mariage, auquel j’ai eu la joie d’assister, a été célébré en la cathédrale de Malines, en Belgique, le 6 décembre 2008.Depuis cette année, ce couple charmant a un fils : Léopld, en souvenir du roi Léopold 3 de Belgique, arrière grand père de l’archiduchesse Marie Christine. Gérard

      • Silvia
        25 décembre 2011 à 23:59 |

        Léopold est aussi le prénom d’un des ancêtres célèbres du comte Rodolphe:

        http://fr.wikipedia.org/wiki/Leopold_de_Limburg_Stirum

        Le couple avait donc double raison pour choisir ce prénom….

        • Gérard
          28 décembre 2011 à 0:56 |

          En effet Silvia,
          Le prénom Léopld se retrouve dans les deux branches de cette famille.
          Gérard

      • Arielle
        26 décembre 2011 à 13:49 |

        Chers Gérard, Ana Inès, Laure Marie,
        Merci beaucoup pour vos rectificatifs. Oui, en effet, il s’agit de Rodolphe. Ce couple m’avait d’ailleurs paru fort sympathique.

    • erwan
      25 décembre 2011 à 15:22 |

      Un grand mariage bien fréquenté certes, mais sans fastes sinon la beauté épanouie de la mariée.

  • Danielle
    24 décembre 2011 à 14:24 |

    Marie Christine ressemble beaucoup à sa maman et ils ont tous les trois un air de famille.

    • 24 décembre 2011 à 19:04 |

      Grande ressemblance d’Imré avec son oncle Henri manifestement.

      • erwan
        25 décembre 2011 à 15:27 |

        …et son oncle Henri a de plus en plus les traits de sa mère la grande-duchesse Joséphine-Charlotte. C’était frappant hier soir lors de son très écologique message de Noel.

      • Mary
        26 décembre 2011 à 21:29 |

        Je trouve qu’il ressemble à son père,le bas du visage surtout.

  • sissi10
    24 décembre 2011 à 14:29 |

    j’aime beaucoup cette famille , ma préférée
    une famille discrète comme je les aime et classe
    félicitations aux fiançés et joyeux noël

  • OURS
    24 décembre 2011 à 14:48 |

    Imre est né le 08/12/1985 et a donc 26 ans; je ne comprends pas tous les commentaires précédents qui le disent trop jeune pour se fiancer …
    J’attends vos réactions.
    Sa maman est toujours aussi belle.

    • aggie
      24 décembre 2011 à 18:41 |

      Effectivement Ours 26 ans est un âge tout à fait normal pour se marier sauf qu’on est habitués à voir les royaux se marier de plus en plus tard et les normaux :lol: à ne plus se marier du tout, un signe des temps sans doute.

    • Laure-Marie Sabre
      24 décembre 2011 à 19:21 |

      Je crois que c’est Christoph qui est considéré comme un peu jeune pour des fiançailles : il a 23 ans.

    • Danielle
      24 décembre 2011 à 19:56 |

      Son frère est plus jeune, d’où la surprise.
      A l’heure actuelle, les jeunes gens donnent la priorité à leurs études puis à la stabilité de leur profession.

  • liseluc
    24 décembre 2011 à 15:11 |

    Bel garçon Imre, resemble sa mère et sa soeur.Hereuse sa fiancè……

  • Adriel
    24 décembre 2011 à 15:42 |

    Mes vœux les plus sincères pour le jeune archiduc et sa fiancée.

    Comme pour tous les participants de ce forum:
    un heureux et béni Noël :)

    Bien a vous.

    p.s: Mrs. Salens, pas de réponse?

    • Mary
      26 décembre 2011 à 21:33 |

      Merci Adriel,j’espère que votre Noël a été heureux et de même,celui de tous sur Noblesse et Royautés.

  • 24 décembre 2011 à 15:46 |

    Une page se tourne effectivement en 2011 pour la famille impériale d’Autriche… Rappelons que l’archiduc Imré a également des origines belges grâce à ses deux grand-mères : sa grand-mère maternelle était la princesse Joséphine-Charlotte de Belgique (fille du roi Léopold III et de la reine Astrid) et sa grand-mère paternelle est la princesse Yolande de Ligne, issue d’une des familles nobles belges les plus prestigieuses.

  • adriana
    24 décembre 2011 à 16:29 |

    l’archiduc Imree est une beauté!!! joyeux Noêl à tous

    • grégory
      25 décembre 2011 à 11:28 |

      une beauté??? ses yeux trop écartés et un strabisme divergent lui donnent une expression étrange…en tout cas, »beau » n’est pas l’adjectif que j’aurais utilisé…

  • *gustave
    24 décembre 2011 à 17:50 |

    relique ex ossibus, c’est à dire, des os ? Aïe qu’est-ce que c’est ?

    • Cosmo
      25 décembre 2011 à 0:20 |

      Oui, *Gustave!

      Il y a deux sortes de reliques, soit celles prélevées sur un vêtement soit celles prélevées directement sur le corps, soit un morceau d’os. C’est le cas de la relique en question.

      Cela fait partie des « conditions » de la béatification et de la canonisation. Après avoir ouvert le cercueil pour constater l’état du corps, on prélève des fragments qui seront ensuite attribués à des églises ou des communautés et parfois à des particuliers.

      Joyeux Noêl

      Cosmo

  • Denis
    24 décembre 2011 à 23:39 |

     »Imre » …Curieux (et assez malsonnant)prénom… du moins a t’il le mérite de l’originalité!

    • Cosmo
      25 décembre 2011 à 14:12 |

      Denis,

      Il s’agit d’un prénom hongrois assez courant dans ce pays.

      Bien à vous

      Cosmo

      • Denis
        25 décembre 2011 à 17:53 |

        Merci pour la précision étymologique (que je connaissais, d’ailleurs ,) il reste que la sonorité de ce prénom est assez disgracieuse!

    • Juliette
      25 décembre 2011 à 16:10 |

      Imre signifie Henri en hongrois. Un hommage au grand-duc Heni, frère de Marie-Astrid sans doute.

      • Laure-Marie Sabre
        25 décembre 2011 à 18:18 |

        Je crois qu’Imre signifie Emeric en hongrois et c’est le prénom de l’un des saints rois de Hongrie, de la famille des Arpad, qui en compta un certain nombre (Istvan, Bela…), chez les hommes comme chez les femmes. Henri se dit Henrik en hongrois.

      • Cosmo
        25 décembre 2011 à 18:55 |

        Et surtout à sa position de Prince Royal de Hongrie!

        Bien à Vous

        Cosmo

      • corentine
        25 décembre 2011 à 19:12 |

        le prénom Imre signifie Aimeric (Aymeric ou Emeric) comme le fils du prince Laurent de Belgique

      • cecil
        25 décembre 2011 à 21:13 |

        Imre ne correspond pas à Henri, mais à Aimeric (ou Emeric).

    • aggie
      25 décembre 2011 à 17:56 |

      des goûts et des couleurs Denis, personnellement j’ai toujours beaucoup aimé ce prénom original.

  • francesca
    25 décembre 2011 à 3:53 |

    Je m’inquiète de l’arrivée d’une extrémiste Pro Vita au sein de cette famille.Cet activisme exacerbé n’a rien de prestigieux ni de charitable dans une famille chrétienne.

    • erwan
      25 décembre 2011 à 16:47 |

      Je suis persuadé qu’après son mariage cette jeune fille sera moins activiste que le souverain pontife.

  • Denis
    25 décembre 2011 à 17:08 |

    Cette anxiété est fort louable, cependant vous noterez que l’extrême-gauche est port peu présente dans le milieu concerné…

    • erwan
      25 décembre 2011 à 18:33 |

      Vous devriez fréquenter les réseaux sociaux si nombreux. Les extrêmes s’y rejoignent sans problème. Le lien est la haine.

  • Cosmo
    25 décembre 2011 à 19:15 |

    L’interview de Miss Walker laisse pantois. Ce mélange de convictions religieuses et politiques sent l’intolérance à plein nez.

    Que se passe-t-il dans la tête des princes? Traverser l’Atlantique pour aller choisir çà!

    Une fille ordinaire bornée! Ce que les Etats-Unis peuvent produire de pire.

    Aura-t-elle l’intelligence de se taire une fois en Europe? Pas sûr car ce genre d’individus veut convertir le monde.

    • Marie du Béarn
      25 décembre 2011 à 23:54 |

      Que dire de plus que je vous rejoins dans votre commentaire dear Cosmo. :(

    • HRC
      26 décembre 2011 à 0:27 |

      je n’aurais pas osé l’écrire, mais c’est un soulagement de le lire.
      enfin, soulagement de ne pas être seule à m’inquiéter, ce qui est très limité..

      • Cosmo
        26 décembre 2011 à 12:01 |

        Chère HRC,

        Grâce à Régine, nous avons la liberté totale d’expression tout autant que nous ne soyons pas offensants.

        Le profil de cette jeune femmme, loin d’être unique, est inquiétant.

        Lors de l’annonce des fiançailles, nous avons glosé sur l’inégalité de naissance. Ce n’était que broutille par rapport aux convictions affichées de la fiancée. J’imagine que nul au sein des familles Habsbourg ou Luxembourg se réjouit de cette perspective. Leur grande catholicité s’est toujours alliée à un esprit de tolérance. Cela dit, des fiançailles, cela peut se rompre.

        Bonne Journée

        Cosmo

        • erwan
          27 décembre 2011 à 0:06 |

          Quelle colère froide! Je ne doute pas que ces deux jeunes gens s’aiment. Ce prochain engagement relève certainement d’un choix profond. Les Luxembourg qui règnent et les Habsbourg dispersés et durablement éloignés de tout trone ne s’opposeront pas au mariage. Pas plus que les Habsbourg ne s’opposent à certains soutiens troubles s’agissant de la béatification incertaine de l’impératrice Zita. Les polémistes se détournent quelquefois de leurs sujets préférés.

          • Cosmo
            27 décembre 2011 à 11:24 |

            Erwan,

            Je vous rejoins complètement.

            Ni les Luxembourg ni les Habsbourg s’opposeront au mariage, la preuve en est que les fiançailles ont été annoncées. De plus comment justifier une opposition, inégalité de naissance? Impossible au vu des antécédents? Extrêmisme religieux et politique? Impossible aussi au nom de la liberté d’opinion. Donc, ils sont coincés. Mais je ne suis pas sûr qu’ils en soient ravis.

            Je ne doute pas non plus de leur amour mais cela n’enlève rien au caractère extrême des déclarations et des positions de Miss Walker qui dans notre vieille Europe choquent beaucoup d’entre nous.

            En ce qui concerne la béatification de l’Impératrice Zita, en toute connaissance de cause je ne peux que vous donner raison.

            Bien à Vous

            Cosmo

          • Silvia
            28 décembre 2011 à 4:42 |

            For whatever it’s worth, le caractère extrême des déclarations et des positions de Miss Walker choquent aussi beaucoup d’entre nous qui sommes du côté Ouest de l’Atlantique.

          • erwan
            29 décembre 2011 à 0:32 |

            Cosmo, je vous remercie pour votre réponse. Les déclarations de Miss Walker ne me conviennent pas, vous vous en doutez. Mais j’aime cette dangereuse liberté qui permet de les entendre.

          • Cosmo
            29 décembre 2011 à 11:59 |

            Erwan,

            Cette dangereuse liberté, comme vous dites, est comme la langue d’Esope. Le meilleur et le pire!

            Mais je vous rejoins. Nous l’avons comme un bien précieux et nous devons la garder et la défendre en répondant du tac au tac à ceux qui en réalité la menacent tout en l’utilisant.

            Il ne faut donc jamais baisser la garde face aux extrêmismes.

            Cordialement

            Cosmo

          • erwan
            30 décembre 2011 à 1:55 |

            Cosmo, c’est toujours un bonheur de vous lire. Nous avons quelques divergences futiles concernant la coiffure de telle souveraine. Vos commentaires toujours soignés et respectueux provoquent bien des accords et nombre d’interrogations. Vos connaissances et cette volonté de les partager sans suffisance forcent mon respect. Cher Cosmo, je vous souhaite de tout coeur une très belle fin d’année.

          • Cosmo
            30 décembre 2011 à 12:21 |

            Erwan,

            Merci pour toutes ces choses gentilles que vous dites à mon sujet!

            C’est également un grand plaisir pour moi que de vous lire. Il y a heureusement sur le site un certain nombre de personnes comme nous qui cherchons à partager dans un esprit de tolérance.

            Excellentes Fêtes de fin d’année à vous aussi

            Cosmo

    • Pierre-yves
      26 décembre 2011 à 10:53 |

      Je crains fort que vous n’ayez raison, cher Cosmo, et cette jeune Américaine fait froid dans le dos, ou donne envie de mordre, c’est selon …..

    • Jean Pierre
      26 décembre 2011 à 11:35 |

      Elle doit avoir des talents cachés…..
      Je suppose qu’elle est aussi une adversaire de la théorie de l’évolution…..
      Que Miss Walker garde ses opinions pour elle et oublions la très vite.

      Ce ne serait pas la première fois que les Luxembourg s’allient à une américaine. Le Prince Charles avait épousé Joan Dillon, la fille de Douglas Dillon…c’était quand même d’une autre envergure.

      • HRC
        27 décembre 2011 à 1:35 |

        oups pour le créationnisme…

    • JAusten
      26 décembre 2011 à 11:42 |

      Dear Cosmo,

      Je ne rajouterai ni ôterai un mot de votre commentaire.
      Cette jeune fille n’a pas fini de partir en croisade si elle vient vivre en Europe.

      Puzzledment votre

    • Hermesende
      26 décembre 2011 à 12:45 |

      Le Gotha européen sait malheureusement aussi produire ce « type de personnes », le militantisme en moins. Avoir tous ses quartiers dans le Gotha ne confère pas automatiquement l’ouverture d’esprit ou la capacité à dialoguer calmement avec ceux qui ne sont pas d’accord avec vous.

      J’ai eu l’occasion de « croiser » l’archiduc Imre sur Facebook il y a un an ou deux pour une cause qu’il y défendait, et ces fiançailles ne me surprennent pas plus que cela, même si je pensais qu’il épouserait une jeune fille noble.

    • corentine
      26 décembre 2011 à 13:29 |

      Cosmo, je partage entièrement votre avis.

      Mais j’irai plus loin. Ce genre d’idées n’a pas traversé la tête du prince comme cela…il me semble que plusieurs membres de familles royales sont déjà « atteintes » par ce style de convictions politiques et religieuses

      et je crains que le jeune archiduc était déjà imprégné par ce genre d’idées avant de rencontrer sa belle

      • marie-françois
        26 décembre 2011 à 22:39 |

        Corentine

        Vous n’avez pas tort.
        Les nouvelles générations chez les Hasbourg cultivent un catholicisme un peu extrémiste qui n’est sans rappeler celui qui prévaut à St Nicolas du Chardonnet.

        C’est ce courant qui a obtenu la béatification de l’empereur Charles …

        • Hermesende
          27 décembre 2011 à 11:27 |

          Oh que oui!
          Certaines activités et apparitions du père du fiancé s’inscrivent d’ailleurs tout à fait dans ce courant-là, et on ne me fera pas croire qu’il n’est pas au courant (ou alors il s’aveugle volontairement). Et la fiancée de l’archiduc Imre est (a été?) paroissienne de la Fraternité Saint Pie X.

        • Cosmo
          27 décembre 2011 à 11:35 |

          Cher Marie-François,

          Je ne partage pas votre opinion en ce qui concerne la béatification de l’Empereur Charles.

          C’est loin d’être un courant genre St Nicolas du Chardonnet qui a milité en faveur de la béatification.

          La première ligue de la prière a été instaurée très peu de temps après la mort de l’Empereur en 1922. Et le procès débuta en 1949.

          Bien à Vous

          Cosmo

        • marielouise
          27 décembre 2011 à 15:53 |

          J allais le dire…!

          • Marie
            31 décembre 2011 à 18:06 |

            Je voudrais savoir en quoi le fait d’aller à St Nicolas et être militant pro life montre que l’on est une « horrible » personne ?!
            Vous dites que les gens qui sont dans ces groupes sont intolérants mais la tolérance marche dans un sens comme dans un autre, alors vous, après ces commentaires comment pouvez vous encore dire que vous êtes tolérants ?
            De plus je voudrais comprendre quel est le problème au sujet de la béatification de l’empereur Charles ?

    • ARAMIS
      26 décembre 2011 à 15:43 |

      Où avez vous trouvé cette interview, dear cosmo, comme dit Marie du Béarn ? un petit lien pour la lire (même si je devine bien ce qui doit s’y dire)…Merci !

      A force d’épouser n’importe qui, les royaux et assimilés se tirent une balle dans le pied… on se demande pourquoi on se pince pour notre voisine (voisin) de palier au seul prétexte qu’elle a épousé un prince (princesse)…! ça ne peut pas durer longtemps.

      Les Orléans,de ce point de vue, font encore des mariages souvent plus que convenables… ce seront presque les derniers royaux, mais pour combien de temps encore.

      De plus, ces mariages avec nos voisins de palier sont-ils plus heureux et plus durables que les mariages égaux ? pas sûr. A voir dans la durée, même si on le souhaite bien sûr de tout coeur à ces jeunes gens comme Imre (qui pose dans un décor plus qu’ordinaire… qui est en effet celui de n’importe quel voisin de palier, et encore…)

      • marie-françois
        26 décembre 2011 à 22:51 |

        Pour etre franc, Aramis, je trouve que ce rejeton Hasbourg a tout à fait le physique de l’emploi ie celui d’un catholique intégriste.

        Néanmoins, il n’y a pas le feu au lac.Il s’agit d’un ieme Hasbourg . Dieu sait s’ils sont nombreux !!

        Cette recrue, je vous le concede, est de moindre interet que Francesca Thysenn- Bornemiza .

      • Cosmo
        27 décembre 2011 à 11:32 |

        Dear Aramis,

        Voici le lien

        http://www.prolifeunity.com/index.php/news_group/article/kathleen_walker_enforce_canon_915/

        J’ai été amusé par votre comparaison de voisin de palier, qui m’a paru juste.

        Sous peine de voir se déclancher une avalanche nimoise, je partage votre point de vue sur les unions Orléans.

        Bonne journée

        Cosmo

      • LPJ
        27 décembre 2011 à 13:35 |

        Un peu excessif Aramis de prétendre que les Orléans seront presque les derniers royaux.
        Si la génération des enfants du Comte et de la Comtesse de Paris s’est majoritairement marié dans le gotha et la noblesse, la proportion pour la génération des petits enfants est moindre. L’alliance avec un membre de famille royale est l’exception, les conjoints étant plutôt issu de la noblesse (et pas forcément de la plus grande) et de la bourgeoisie.
        Les Orléans sont à mon avis dans la moyenne des autres familles non régnantes. L’étude serait intéressante à mener : voir les habitudes matrimoniales des familles impériales et royales européennes durant les 10 ou 20 dernières années.
        On peut déjà s’apercevoir pour les « prétendants » français cela donne :
        - Bourbon : bourgeoisie
        - Orléans : petite noblesse (voir d’apparence ?)
        - Napoléon : célibataire (mais le Prince n’a que 25 ans)
        Pour les autres pays :
        Portugal : noblesse
        Italie : bourgeoisie (mère d’origine noble)
        Deux Siciles : bourgeoisie
        Parme : bourgeoisie ou petite noblesse (?)
        Grèce : bourgeoisie
        Monténégro : bourgeoisie
        Autriche : noblesse (pas très ancienne ce qui avait fait tiqué un certains nombre d’archiducs)

      • 28 décembre 2011 à 1:02 |

        Franchement, vous m’amusez.
        Qu’appelez vous « mariage convenable »? Une union célébrée entre deux individus de rang social identique? Ma foi, est-ce si important? Pour ma part, je pense qu’un peu de sang frais ne peut que revitaliser les fins de race…Et aujourd’hui, les « royaux » sont aussi ordinaires que des « voisins de palier » lambda, hormis quelques pointures, quasiment toutes d’origine roturière…La vraie noblesse est dans le coeur.

        • ARAMIS
          28 décembre 2011 à 19:09 |

          La vraie noblesse est en effet dans le coeur… mais si l’on va jusqu’au bout du raisonnement, nous n’avons plus aucune raison de nous intéresser aux personnes faisant usage de titre désuets qui ne couronnent aucun mérite personnel et qui se bornent à être les descendants de personnages ivres de pouvoir, de richesses et d’honneurs…. Le paradoxe est qu’il nous intéressent encore, mais je posais simplement la question de savoir si cela pouvait durer encore longtemps, dès lors que l’on voit, par ces mariages inégaux, que des personnes qui n’ont pas leur ascendance ni leur éducation ni leurs fréquentations peuvent remplir le « job » aussi bien qu’eux.

          • Cosmo
            29 décembre 2011 à 11:55 |

            Cher Aramis,

            Il a bien fallu que la noblesse commence un jour. Il y a donc un parvenu à l’origine de chaque famille noble.

            Un jour feu l’Archiduc Rodolphe, dernier fils de l’Empereur Charles, me disait en parlant de son ancêtre Rodolphe, le premier Habsbourg couronné, qu’il était en réalité un bandit de grand chemin qui avait réussi. Peu flatteur mais réaliste!

            Je crois que la noblesse continuera à fasciner longtemps car cette fascination, si elle correspond à un certain snobisme, est aussi preuve d’un désir de mémoire ou d’immortalité dans la mesure où se souvenir de quelqu’un ( et dans une famille noble on connaît et on se rapelle ses ancêtres jusque dans un temps très avancé) c’est encore le faire vivre.

            Cordialement

            Cosmo

    • Mary
      26 décembre 2011 à 21:42 |

      Que dire Cosmo sinon que vous avez raison?
      Fanatisme et intelligence ne vont jamais de pair,toutes religions confondues!

    • erwan
      26 décembre 2011 à 23:36 |

      Il ne faut pas exagérer. La liberté d’expression n’est guère la même des deux cotés de l’Atlantique. La France se caractérise par une grande hypocrisie. La parole publique ne traduit jamais la parole privée. Celà crée un climat bien lourd à supporter, celà entretient toutes les méfiances, celà renforce les tabous les plus pervers. La parole de cette jeune fille permet au moins la controverse même si elle ne la souhaite pas.

    • iris
      27 décembre 2011 à 15:45 |

      Cher Cosmo,

      L ‘ avortement est tout de même un assassinat d ‘ un enfant dans le sein de sa maman.
      C ‘ est tellement banal que plus personne ne s ‘ en émeut .
      Je trouve réconfortant au contraire que des jeunes gens nous rappelle la gravité de cet acte .D ‘ autant plus que l ‘ on parle de plus en plus du syndrome post avortement qui est dramatique .
      Nous sommes en démocratie , pourquoi doit elle se taire ?Je lui trouve un certain courage au contraire.
      les bornés et l ‘ intolérance sont dans les 2 camps

      • Cosmo
        28 décembre 2011 à 17:36 |

        Chère Iris,

        Je suis pesronnellement hostile à l’avortement mais c’est un sujet très grave qui doit inciter à la fois à la réflexion sur un problème de société et à la commisération. Je ne me sens pas le droit de juger qui que ce soit et je ne crois pas, à quelques exceptions près, que l’avortement soit banalisé.

        Dans le cas de Miss Walker, j’ai plus entendu un discours politique anti-Obama que chrétien et relevant de l’anathème. Bien sûr, elle a le droit de parler mais a-t-elle le droit de condamner?

        La position de l’Eglise Catholique, bien que tout aussi ant-avortement, est plus mesurée dans son expression.

        Une future archiduchesse, membre de la Famille Princière du Luxembourg, doit apprendre les codes de tolérance de notre bonne vieille Europe.

        Je lui crois beaucoup plus de certitude inconsciente que de courage. Je connais un peu ce monde américains, certains propos entendus font froid dans le dos.

        Bien à Vous

        Cosmo

  • Pourceaugnac
    25 décembre 2011 à 21:12 |

    L’occasion d’un petit mot sur Mgr Sankalé. Il est issu d’une vieille famille créole de Saint-Louis du Sénégal. Son ancêtre direct est John Dodds un officier anglais marié à une riche commerçante créole lors de l’occupation du Sénégal (1809-1820). D’une relation avec Rosalie Sankalé, une esclave peule délivrée des Maures par les Français et placée chez sa soeur, Edouard Dodds a eu deux enfants naturels. Administrateur de la France d’Outre Mer, médecins, avocat, ingénieur, architecte, notaire, évêque ; et parmi leurs cousins Dodds un général, un évêque, un ambassadeur : une famille particulièrement brillante.

  • Caroline
    26 décembre 2011 à 11:53 |

    Simplement heureuse pour la princesse Marie-Astrid de Luxembourg pour les fiancailles de ses deux fils! Je l’admire beaucoup pour sa belle vie de mere de famille avec ses cinq enfants!

    • 28 décembre 2011 à 23:32 |

      Attendez chère Caroline avnat de vous emballer : la façade peut être trompeuse.

      Croisons les doigts pour que cela soti vrai!

    • erwan
      29 décembre 2011 à 0:47 |

      La princesse Marie-Astrid est d’une discrétion exemplaire. Mais elle a ce je ne sais quoi en plus, héritage familial, qui lui accorde une certaine popularité trente ans après son départ du grand-duché.

  • mary 71
    26 décembre 2011 à 16:45 |

    commentaires très intéressants;
    ais où peut-on trouver l’interwieu (est-ce l’orthographe ?) de Kathleen Walker. Merci de me renseigner.
    Cordialement à tous

  • COLETTE C.
    26 décembre 2011 à 17:06 |

    Sait-on qui est la fiancée de l’archiduc Christophe ? et où aura lieu le mariage de l’archiduc Imré?

  • José
    26 décembre 2011 à 19:15 |

    Je suis étonné avec les critiques à Miss Walker, fiancée de l´archiduc Imre.Être contre l´avvortement c´est la doctrine catholique. Je regrette que les fiancées des deux archiducs n´ont pas de sang princier ou aristocratique, mais il semble que Kate Walter est une bonne catholique, ce qui est déjà beaucoup aujourd´hui. Elle va se marier avec un descendant du Bienheureux Charles d´Autriche et de la Servante de Dieu Zita d´Autriche.

    • Hermesende
      27 décembre 2011 à 11:30 |

      On peut être contre l’avortement et être très gêné par la manière dont agissent les associations pro-vie dont Katie Walker fait partie. Le fait d’être pro-vie n’implique pas d’apprécier les mouvements américains dans lesquels cette jeune femme s’implique.
      Mais le catholicisme de quelqu’un ne se mesure uniquement en fonction de son opinion sur l’avortement et il n’y a pas que l’avortement dans la doctrine catholique.

      • Depassage
        27 décembre 2011 à 13:31 |

        Je suis assez d’accord avec vous. Catholique, je suis contre l’avortement mais je condamne certains actes de certains groupes Pro-life américains. cependant rien nous dit que cette jeune femme défend ces actes.

  • marie-françois
    26 décembre 2011 à 19:36 |

    Corentine.

    Combien de descendants de Charles et Zita à la 4ieme génération ?

    Merci par avance.

    • mary 71
      27 décembre 2011 à 20:58 |

      si mes fiches sont à jour, j’ai les renseignements suivants :
      8 enfants dont une fille célibataire et une autre sans enfants ;
      34 petits-enfants ;
      104? arrières-petits-enfants et à la génération suivante il y a déjà 8 arrières-arrières-petits-enfants et nous n’ensommes qu’au début . . . . .

      • marie-françois
        28 décembre 2011 à 9:41 |

        Merci mary 71.

        Chez qui sont apparus ces 8 derniers ?

      • Jean I
        28 décembre 2011 à 12:57 |

        Corentine pourra certainement compléter mais à ma connaissance il y a 11 arrières-arrières-petits-enfants

      • Anais
        28 décembre 2011 à 12:57 |

        Dans la descendance de l’impératrice Zita (voir rubrique « Descendance » sur ce site) et qui est régulièrement mise à jour par Régine, voici ce qui est indiqué : 8 enfants, 33 petits-enfants, 110 arrières-petits-enfants, 11 arrières-arrières-petits-enfants.

  • 26 décembre 2011 à 20:52 |

    Si du fait de son catholicisme, Melle Walker ne peut frayer avec les « vrais «  Pro Life et doit se contenter des groupes pro life catholiques américians sur le modèle européen, il semble que la demoiselle ne soit pas une tiède et donne des leçons à l’épiscopat.

    En entrant dans une famille impériale qui a toujours eu la prétention de sièger sur les genoux du Pape voire être assise de plein droit à la droite du Seigneur, je pense qu’elle va devoir adopter un autre discours et ne pourra pas faire la morale à sa belle-famille sur le même ton qu’à l’épiscopat am&ricain.

    Cela va leur faire drôle aux Habsbourg de passer devant la middleclass américaine pour des cathos tièdes et hypocrites!

  • 26 décembre 2011 à 21:28 |

    Sur le site de Stéphane Bern :

    http://www.gotha.fr/3.aspx?page=4&sr=0

    Doubles fiançailles dans la Maison Impériale d’Autriche pour les archiducs Imre et Christoph de Habsbourg 23/12/2011

    l’archiduc Christophe et Adélaïde (gauche), l’archiduc Imre et Kathleen (droite)
    Au cours d’une réunion et fête de famille qui s’est tenue près de Bruxelles, ce 22 décembre 2011, deux fils de l’Archiduc Christian d’Autriche et l’Archiduchesse Marie-Astrid, née princesse de Luxembourg ont présentées leurs fiancées.

    Les Fiançailles de l’Archiduc Imre, 26 ans, avec Kathleen Walker, 25 ans, ont été célébrées ce jour au cours d’une messe présidée par M. l’Abbé Edouard Marot.
    Né le 8 décembre 1985, l’Archiduc Imre est le deuxième de cinq enfants et réalise actuellement un Master post grade d’études européennes au Collège d’Europe de Bruges, au campus de Natolin en Pologne.Il a effectué sa scolarité en Suisse. Après des études de Relations Internationales à l’Université de St. Gall en Suisse, l’Archiduc Imre a suivi une année d’études anthropologiques à l’Institut Philanthropos à Fribourg. Il a ensuite accompli plusieurs stages à Bruxelles et aux Etats-Unis dans différentes organisations politiques et économiques.Kathleen Walker, 25 ans, est l’aînée d’une famille de 7 enfants. Elle est actuellement directrice de communication pour une organisation caritative qui pourvoit des services sociaux à plus de 35.000 personnes par année dans la région de Washington D.C. Elle a écrit des articles publiés dans diverses revues et tient fréquemment des discours en faveur de la défense de la vie humaine et de la famille.Originaire de Cincinnati, Ohio, Kathleen est diplômée en Journalisme et en Sciences Politiques à l’Université de Kentucky du Nord depuis 2008. Elle est la fille aînée de Robert et Margaret Walker. Monsieur Walker est Directeur à la Fifth Third. Bank où il travaille depuis 25 ans. Imre and Kathleen se sont rencontrés à Washington D.C. en 2010 lors d’un évènement annuel en l’honneur du Bienheureux Empereur Charles d’Autriche, l’arrière-grand père de Imre.

    Lors de la même cérémonie, l’Archiduc Christoph d’Autriche a présenté Mademoiselle Adélaïde Drapé-Frisch avec qui il est fiancé depuis le 5 mars 2011. L’Archiduc Christoph, 23 ans, est le troisième enfant de la famille. Né le 2 février 1988, il a effectué sa scolarité à Genève dans les Instituts de Notre-Dame du Lac et de Florimont et au Lycée Saint-Bonnet de Galaure en France avant d’obtenir son diplôme de fin d’études à Bruxelles. C’est au cours d’une année sabbatique à Jeunesse Lumière, école fondée par le Père Daniel-Ange, qu’il rencontre Mademoiselle Adélaïde Drapé-Frisch. Ils poursuivent tous deux leurs études à Philanthropos, Institut Européen d’Etudes Anthropologiques, à Fribourg (Suisse) où ils obtiennent leur certificat d’anthropologie. Christoph suit ensuite des études en Relations Internationales et en Travail Social. Il travaillera auprès de jeunes en situation familiale difficile, s’occupera pendant plusieurs mois de personnes handicapées dans la communauté de l’Arche fondée par Jean Vanier, et travaillera un an en tant qu’aide infirmier dans un Etablissement Médico-Social à Fribourg. Il est actuellement engagé dans une entreprise financière afin d’accumuler l’expérience nécessaire pour ensuite entamer une formation de coaching. Passionné par les relations humaines, son désir profond est de travailler à aider les autres à donner le meilleur d’eux-mêmes.
    Adélaïde Drapé-Frisch, de nationalité française, 22 ans, est née en région parisienne. L’aînée de 5 enfants, et fille de diplomate, elle est scolarisée à la maison par sa mère avec ses frères et sœurs jusqu’à l’âge de 10 ans. Monsieur Philippe Drapé-Frisch est ensuite nommé à Londres où la famille résidera 4 ans. Son travail l’amène ensuite à Belgrade (Serbie) où la famille vivra également 4 années. Adélaïde y passe son Baccalauréat International à la « International School of Belgrade ». De retour en France, elle effectue une année à Jeunesse Lumière où elle rencontre l’Archiduc Christoph puis une deuxième à Philanthropos, avant de se lancer dans des études de Psychologie à Paris, où elle est en troisième année de Licence. Ayant bénéficié d’une éducation très internationale, elle parle Français, Allemand, Anglais et Serbe. A cette fête familiale assistaient notamment l’Archiduchesse Carl d’Autriche, née Princesse Yolande de Ligne (Grand-mère du fiancé) ainsi que la reine Fabiola de Belgique, tante de l’Archiduchesse Marie-Astrid ainsi que les princes Félix, Louis et Sébastien de Luxembourg et leur soeur la princesse Alexandra, enfants du couple grand-ducal, la princesse Margaretha de Liechtenstein (née princesse de Luxembourg)…

    • Caroline
      26 décembre 2011 à 22:45 |

      A Mimich le Belge,votre lien est tres interessant! Donc,tout le monde comprendra bien ces fiancailles! Les fiancees me plaisent beaucoup,bien adaptees a la famille de leurs futurs beaux-parents!

    • erwan
      27 décembre 2011 à 0:42 |

      Belle assistance pour ces fiançailles, de quoi rendre jaloux bien des princes et des princesses de France et d’ailleurs… Il y a quelques jours la majorité des posteurs ignoraient l’existence des archiducs, se souvenaient vaguement de la princesse née Luxembourg et avaient oublié l’archiduc Carl-Christian. Les polémiques inutiles ne survivront pas à ces mariages qui ne seront pas boudés… Voilà que l’on apprend les circonstances de la rencontre d’Imre et Kathleen. Celà devrait faire réfléchir ceux qui refusent d’admettre le culte étrange et orienté dont bénéficie le dernier couple impérial.

      • Hermesende
        27 décembre 2011 à 11:36 |

        La polémique subsistera sans doute si la future archiduchesse Kathleen continue son militantisme après son mariage.

  • iris
    26 décembre 2011 à 23:16 |

    Je ne comprends pas les critiques à l ‘ encontre d ‘ une famille si édifiante. Loin de la jet set, leur préocupation dans la discrétion et l ‘ humilité ; semble être la droiture, l ‘ attention aux plus démunis, et convictions religieuses . Il se mmoquent pas mal du politiquement correct des  » bien pensants moutons de panurge  » nombreux sur ce site !!!!!!!!!!

    • Jean Pierre
      27 décembre 2011 à 10:05 |

      Va pour les moutons de Panurge !
      Le souci c’est la bergère…..
      Only « the Lord is my sheppard »…..

    • Hermesende
      27 décembre 2011 à 11:35 |

      Pour l’attention aux plus démunis, ils seraient plus crédibles s’ils ne soutenaient pas ostensiblement, pour la plupart, des politiques dont la hiérarchie catholique est en train de clamer de partout qu’elles sont génératrices de pauvreté. Le grand-duc héritier de Luxembourg a eu un discours de Noël remarqué, à juste titre, sur le sujet. Souhaitons que cela fasse des émules dans le Gotha.

  • HRC
    27 décembre 2011 à 1:33 |

    le communiqué cité par Mimich laisse peu d’illusions, nous allons avoir un Habsbourg militant d’une cause inquiétante. Même si les protestants US font encore plus fort, ce ne m’amuse pas du tout..

    • Silvia
      28 décembre 2011 à 19:42 |

      S’il vous plaît, ne confondez pas le mouvement évangélique des Etats-Unis avec tous les protestants. Les confessions protestantes principales aux USA (Luthérienne, Presbytérienne, Méthodiste), ainsi que l’Eglise Episcopale (qui fait partie de la Communion Anglicane et se considère à la fois catholique et protestante), ne sont pas du tout extrémistes. Elles ne supportent pas le créationnisme ou des interprétations littérales de la Bible, et certainement elles ne soutiennent pas la violence.

      • HRC
        29 décembre 2011 à 10:08 |

        paf pour moi, j’aurais dù écrire « des » et non pas « les ».
        ravie que vous ayez rectifié, vraiment. pour l’honneur.

  • 27 décembre 2011 à 16:38 |

    http://emperorcharles.org/English/calendar.shtml

    21. X. 2010 – FEAST DAY : Wedding Anniversary of Blessed Karl and Empress Zita

    Washington, D.C. , St. Mary, Mother of God
    727 Fifth Street, N.W. (Corner of Fifth and H Streets, N.W.)

    7:00 p.m., Votive Mass of Blessed Karl of the House of Austria

    Missa Cantata in the Extraordinary Form of the Roman Rite with Greogrian chant and sacred polyphony

    Afterwards there will be a reception with a short address: « Blessed Emperor Karl: A Model for All Seasons » by author and journalist Gary Potter, and a slide presentation by Suzanne Pearson followed by a question and answer period

    —-

    21. X. 2011 – FEAST DAY

    100th Wedding Anniversary of Blessed Karl and Empress Zita
    Washington D.C.:

    7:30 p.m.–Solemn High Mass in the Extraordinary Form of the Roman Rite with Gregorian Chant and Sacred Polyphony

    St. Mary, Mother of God Church
    Corner of 5th and H Streets, N.W.

    Followed by reception, with program and refreshments.

    Special guest speaker H.I.R.H. Archduke Christian of Austria (NB : CARL CHRISTIAN) with remarks by author and journalist Gary Potter, and a slide presentation by Suzanne Pearson.

    Archduke Christian will also give a free public lecture the next day (see details under 22.X.2011

    Images :
    http://rorate-caeli.blogspot.com/2011/10/you-report-votive-tlm-for-blessed-karl.html

    —-
    Bienheureux Charles d’Autriche, fêté le 1er avril
    http://nominis.cef.fr/contenus/saint/10210/Bienheureux-Charles-d-Autriche.html

  • 28 décembre 2011 à 8:24 |

    Infos diverses :

    http://www.intelius.com/Find-Phone-Address/Arlington-VA/Kathleen-Walker.html

    Kathleen Elizabeth Walker
    fille de Robert S Walker & Margaret M Walker

    —-

    ROBERT S WALKER (FIFTH THIRD BANK), (Zip code: 45212) $250 to BUCHANAN REFORM INC on 06/08/99

    Read more: http://www.city-data.com/elec2/00/elec-CINCINNATI-OH-00-part5.html#ixzz1hkswT8KR

    Donc contributeur financier à la campagne de Pat Buchanan, « paléoconservateur » membre du Parti républican, finalement candidat du parti réformateur aux élections présidentielles américaines de 2000, face à George W Bush (1ère élection), car pas en phase avec la politique étrangère.

    —–
    http://www.linkedin.com/pub/robert-s-walker/16/701/687

    Robert S. Walker : Lead Business Analyst, IT Global Payments at Fifth Third Bank, Cincinnati Area

    —-

    Grand-parents : Thomas B Walker & Alice Alberta Walker

    http://www.intelius.com/results.php?ReportType=1&formname=name&qf=Thomas&qmi=B&qn=Walker&qcs=OH&focusfirst=1

    http://www.intelius.com/results.php?ReportType=1&formname=name&qf=Alice&qmi=Alberta&qn=Walker&qcs=OH&focusfirst=1

    Tante(s) : Kimberly A Marschall, née Walker
    (& Marianne T Faulkner, née Walker ??)

    http://www.intelius.com/results.php?ReportType=1&formname=name&qf=Kimberly&qmi=A&qn=Marschall&qcs=OH&focusfirst=1

    —-

    Allo papa … Il y a même le numéro privé de téléphone de Robert S Walker sur le net ! Chhhhhut … ;)

  • CHEVAU LEGER
    28 décembre 2011 à 8:54 |

    Pour LPJ:où avez-vous vu que la famille Tornos soit de petite noblesse.On ne lui connaît aucun principe de noblesse,pas même la hidalguia.D’ailleurs le grand-père
    était tout simplement Tornos,encore qu’en Espagne l’emploi de la
    particule signifie moins qu’en France.En revanche la famille maternelle est oui de petite noblesse autrichienne.

    • LPJ
      28 décembre 2011 à 13:23 |

      Merci Chevau Léger.
      Pour la famille Tornos, j’avais un doute. Vous l’avez levé.
      Par contre la mère de la Duchesse de Vendôme est bien noble mais d’une noblesse assez récente puisque datant de la fin du 19ème siècle.
      Le Duc de Vendôme a donc fait un mariage sensiblement équivallent (niveau généalogique s’entend)à celui de l’heritier Savoie.

      • 28 décembre 2011 à 23:28 |

        Dans la logique misogyne de beaucoup d’ex familles royales, où seule la filiation paternelle compte, Philoména est une roturière, issue d’une famille roturière ayant conclu des alliances avec des familles de la petite noblesse, souvent « récente » et quelques familles plus anciennes et de plus grande envergure.

        Merci de remémorer à certaines personnes la réalité et le fait que devant la noblesse espagnole et le Roi les Tornos, quand bien même proches, n’appartiennent pas à la noblesse.

        Ce qui n’enlève rien à leur dignité, le père de Philoména n’a nullement à rougir de sa vie bien au contraire.

        Philoména est la première « Dauphine » roturière de l’histoire de France. Et cela ouvre bien des espoirs à beaucoup d’autres roturières françaises qui sont légion à aussi avoir du sang noble dans les veines!

        • LPJ
          29 décembre 2011 à 11:36 |

          Roture n’est pas déshonneur.
          Et bien peu de maisons royales n’imposent désormais l’égalité de naissance. Et heureusement car sinon il n’y aurait plus guère de princes dynastes et cela bouleverserait les lignes de succession !
          En Espagne l’héritier de la couronne serait l’infant Carlos, duc de Calabre et non plus Felipe. En Suède et Norvège, plus de roi. Et l’on pourrait continuer ainsi pour toutes les familles régnantes ou non.
          Par bonheur elles se sont pour la grande majorité adaptées aux conditions modernes de vie. Les princes ne sont plus dans une tour de verre et les mariages arrangés sont l’exception.
          Mais il est vrai que pour maintenir une certaine « culture royale », le choix du conjoint dans le même milieu est toujours souhaitable et permet de créer des liens généalogiques renforcés.
          Ainsi pour les prétendants français, le mariage Orléans-Wurtemberg a permis au Duc de Vendôme d’avoir un cousinage maternel princier, ce que n’aura pas son fils.
          Le Duc d’Anjou par les alliances de ses père et grand-père avait déjà perdu ce lien, et il en sera de même pour ses fils.
          Quant aux Napoléon, la situation est contrastée puisque la Princesse Alix est issue de la noblesse française, mais son fils ainé ayant épousé une princesse de Bourbon-Siciles, l’actuel Prince Napoléon a retrouvé des liens royaux assez proches (le Duc de Castro est son oncle, cousinage avec la famille impériale brésilienne°. Le choix de sa future épouse déterminera s’il reste dans cette logique ou s’il adoptera l’habitude matrimoniale de ses « concurrents » et autres princes européens.

  • HRC
    28 décembre 2011 à 11:49 |

    Pat Buchanan… bingo, et aïe.

  • 29 décembre 2011 à 15:57 |

    C’est bien à la messe sus-dite qu’ils se sont rencontré. La preuve :
    http://it-it.facebook.com/events/134141589968962/

    Un commentaire dit que l’arrière-petit-fils Imre sera présent. Et dans la liste des participants à gauche, il y a Katie Walker.

    => page FB de Kathleen : http://www.facebook.com/KathleenEWalker

    => Kathleen Elizabeth Walker confirmable, d’après l’intitulé.

    Deuxième preuve :
    http://revue.editpress.lu/index.php/people/4397.html

    « Kennen gelernt hat sich das Paar im Vorjahr in Washington D.C. bei einer Feier in Erinnerung an Kaiser Karl I. von Österreich, Imres Urgroßvater »

    Photos des fiançailles sur la référence précédente et surtout directement visible sur :
    http://royalementblog.blogspot.com/2011/12/annonce-des-fiancailles-des-archiducs.html

  • 30 décembre 2011 à 13:25 |

    A propos d’Imre :

    Il a écrit une position :

    http://ec.europa.eu/justice/newsroom/civil/opinion/files/110510/organisations/world_youth_alliance_europe_en.pdf

    auprès de l’Europe, section justice au nom d’une organisation, The World Youth Alliance dont le comité directeur ( http://www.wya.net/about/board.html?catid=15 ) reprend un archevêque : Charles J. Chaput dont le profil parle par lui-même ( http://en.wikipedia.org/wiki/Charles_J._Chaput )

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Commentaires récents

  • Régine

    17 mai 2012 |

    Je viens de m’apercevoir qu’une personne a utilié le pseudo de Charles pour publier 2 commentaires. Je viens de retirer ceux-ci.

  • R-N

    17 mai 2012 |

    J’ai vu ce passage d’Audoin, et j’ai bien saisi petit-neveu, on peut faire des erreurs !

  • jul

    17 mai 2012 |

    Bonjour Cosmo, je me permets de me joindre à vous pour compléter votre propos.

    Il est vrai que le Duc d’Anjou ne réside pas en France mais il faut bien reconnaître qu’il vient de plus en plus souvent dans son pays :) moi ça me plait.

    Pour ce qui est de l’héritage historique, le Duc d’Anjou ne peut assumer celui de la République, car il incarne une autre partie de l’histoire de France, la royauté :) . C’est bien normal, il y a des élus pour assumer l’autre partie.

    Pour ce qui est du bon, du mauvais, des révolutions, on ne peut pas dire que le Duc d’Anjou ne fasse pas preuve d’ouverture puisqu’il est démocrate et a même porter sur son maillot lors du marathon de Paris, le drapeau tricolore ;)

    Pour ce qui est de 1830, je crois que le Duc d’Anjou n’est pas aveugle ou qu’il n’est pas du tout dans le déni, il a dû bien apprendre que Charles X a perdu son trône, que Louis Philippe d’Orléans est devenu roi des Français, et constater qu’en effet, il y a eu des prétendants au trône de France dans la branche d’Orléans.
    On ne peut pas non plus lui reprocher de ne pas assumer le mauvais de l’histoire de France, vous aavez à quel point les Légitimistes sont sensibles aux souffrances des Français pendant la Terreur. Et on ne peut pas les soupçonner de ne penser qu’aux victimes de leurs camp ou d’être insensibles aux souffrances du peuple sous les rois qu’ils défendent. Ils ne sont pas inconscients quand même.

    Mais les Légitimistes (et à plus forte raison le premier d’entre eux) ont le droit d’avoir un avis là dessus, sans être accusés d’être dans le déni. Penser, proposer autre chose ne veut pas dire nier.

    Pour ce qui est des traités, il a bien raison de renier ceux privant injustement un prince et sa descendance de leurs droits légitimes. C’est vieux tout ça et ce n’est pas la Bible. Les traités ne sont pas éternels et peuvent se renégocier quand ils sont jugés injustes. Combien de traités ont déjà été cassés dans les faits ou renégociés?

    Je trouve ça absurde de lier les princes d’aujourd’hui à des traités réalisés dans un contexte politique, économique, culturel tellement différents d’aujourd’hui. Il n’y a plus de guerre en Europe, il n’y a pas de risque pour le Duc d’Anjou de cumuler la couronne de France et celle d’Espagne, vu qu’il ne prétend pas à cette dernière conformément à la volonté de son grand-père et de son père. Obéir à ce texte, pour quoi faire? pour éviter quoi? Je pense que cela n’a pas de sens aujourd’hui.

    Noooon, les droits du prince ne reposent que sur des affirmations : il est l’aîné des Capétiens, des descendants par les mâles de Louis XIV, d’Henri IV, de Louis IX.
    On pourrait très bien appliquer ce reproche de « négation » au Comte de Paris : il nierait les lois fondamentales du royaume, il nierait l’évolution des relations entre Etats européens etc…Mais accuser l’un ou l’autre d’être uniquement dans le déni ne sert à rien.

  • Audouin

    17 mai 2012 |

    Patou
    De toute façon,il n’y a plus qu’un seul et vrai duc d’Anjou! Charles-Philippe, candidat républicain à tendance centriste (c’est lui qui le dit) n’a pas osé reprendre son faux titre sur ces affiches. On le comprend…

    Audouin

  • emy

    17 mai 2012 |

    Non, je pense à l’obligation que vous faites à un couple d’avoir des enfants. Même chez les catholiques, certains couples choisissent de ne pas en avoir. Et oui, c’est négociable, fort heureusement pour certains.