Je viens de m’apercevoir qu’une personne a utilié le pseudo de Charles pour publier 2 commentaires. Je viens de retirer ceux-ci.
J’ai vu ce passage d’Audoin, et j’ai bien saisi petit-neveu, on peut faire des erreurs !
Bonjour Cosmo, je me permets de me joindre à vous pour compléter votre propos.
Il est vrai que le Duc d’Anjou ne réside pas en France mais il faut bien reconnaître qu’il vient de plus en plus souvent dans son pays
moi ça me plait.
Pour ce qui est de l’héritage historique, le Duc d’Anjou ne peut assumer celui de la République, car il incarne une autre partie de l’histoire de France, la royauté
. C’est bien normal, il y a des élus pour assumer l’autre partie.
Pour ce qui est du bon, du mauvais, des révolutions, on ne peut pas dire que le Duc d’Anjou ne fasse pas preuve d’ouverture puisqu’il est démocrate et a même porter sur son maillot lors du marathon de Paris, le drapeau tricolore
Pour ce qui est de 1830, je crois que le Duc d’Anjou n’est pas aveugle ou qu’il n’est pas du tout dans le déni, il a dû bien apprendre que Charles X a perdu son trône, que Louis Philippe d’Orléans est devenu roi des Français, et constater qu’en effet, il y a eu des prétendants au trône de France dans la branche d’Orléans.
On ne peut pas non plus lui reprocher de ne pas assumer le mauvais de l’histoire de France, vous aavez à quel point les Légitimistes sont sensibles aux souffrances des Français pendant la Terreur. Et on ne peut pas les soupçonner de ne penser qu’aux victimes de leurs camp ou d’être insensibles aux souffrances du peuple sous les rois qu’ils défendent. Ils ne sont pas inconscients quand même.
Mais les Légitimistes (et à plus forte raison le premier d’entre eux) ont le droit d’avoir un avis là dessus, sans être accusés d’être dans le déni. Penser, proposer autre chose ne veut pas dire nier.
Pour ce qui est des traités, il a bien raison de renier ceux privant injustement un prince et sa descendance de leurs droits légitimes. C’est vieux tout ça et ce n’est pas la Bible. Les traités ne sont pas éternels et peuvent se renégocier quand ils sont jugés injustes. Combien de traités ont déjà été cassés dans les faits ou renégociés?
Je trouve ça absurde de lier les princes d’aujourd’hui à des traités réalisés dans un contexte politique, économique, culturel tellement différents d’aujourd’hui. Il n’y a plus de guerre en Europe, il n’y a pas de risque pour le Duc d’Anjou de cumuler la couronne de France et celle d’Espagne, vu qu’il ne prétend pas à cette dernière conformément à la volonté de son grand-père et de son père. Obéir à ce texte, pour quoi faire? pour éviter quoi? Je pense que cela n’a pas de sens aujourd’hui.
Noooon, les droits du prince ne reposent que sur des affirmations : il est l’aîné des Capétiens, des descendants par les mâles de Louis XIV, d’Henri IV, de Louis IX.
On pourrait très bien appliquer ce reproche de « négation » au Comte de Paris : il nierait les lois fondamentales du royaume, il nierait l’évolution des relations entre Etats européens etc…Mais accuser l’un ou l’autre d’être uniquement dans le déni ne sert à rien.
Patou
De toute façon,il n’y a plus qu’un seul et vrai duc d’Anjou! Charles-Philippe, candidat républicain à tendance centriste (c’est lui qui le dit) n’a pas osé reprendre son faux titre sur ces affiches. On le comprend…
Audouin
Non, je pense à l’obligation que vous faites à un couple d’avoir des enfants. Même chez les catholiques, certains couples choisissent de ne pas en avoir. Et oui, c’est négociable, fort heureusement pour certains.
Commentaires (35)
J’adore les éventails,j’en ai moi-mème une collection:le plus beau me vient d’une bisaieule(oui, seulement bisaieule!) qui vivait sous le 2e empire.Un autre ,interessant,en ivoire m’a été donné par une amie proche de la famille royale espagnole.
J’aime regarder celui-ci mais j’aurais voulu qu’il y en ait d’autres…on reste un peu sur sa faim.
Dommage que ce ne soit pas une exposition itinérante! J’aime beaucoup cet accessoire qui donne du caractère à une tenue: il fait toujours effet sur les gens et, parfois l’été, en province , des femmes me regardent de travers lorsque je l’utilise
Kamila
Au fait, j’ai oublié de vous dire : si certaines femmes « vous regardent de travers » lorsque vous utilisez un éventail, en été, (ce que je fais souvent moi-même) c’est que cela doit très bien vous aller et vous confère une originalité et un charme qu’elles n’ont pas. Ces jalouses n’ont qu’à vous imiter.
Merci Mélusine !
Je pense que ces femmes associent l’éventail à une certaine aristocratie fantasmée, donc, quand elles me voient, elles se disent: ‘ non mais, pour qui se prend-elle, celle-là?! ‘
Bon début de semaine à vous
Pour les amoureux ou amoureuses de cet accessoire de beauté, il existe également à PARIS un petit MUSEE DE L’EVENTAIL, 2 boulevard de Strasbourg (10ème) présentant une collection de 1000 pièces du XVIIIe au XXe siècle. Un petit coup d’oeil sur leur site, pour préparer la visite.
Merci Mélusine de rappeler cette adresse où, à défaut de ne pouvoir assister à l’exposition de Bielefeld, il est possible d’admirer une importante collection d’éventails, cet accessoire si féminin servait aussi à délivrer des messages !
Bianca
Vous avez raison, il y avait au XIXè siècle un LANGAGE DE L’EVENTAIL. Après information :
Ouvrir complètement son éventail signifiait « j’y songe »
Poser sa main sur son coeur en tenant l’éventail ouvert devant ses yeux : « je t’aime »
Indiquer le sol près de soi avec son éventail ouvert : « approche toi de moi ».
Mignon, n’est-ce pas ? Mais il en existe sans doute bien d’autres…
Mélusine,mille fois merci pour votre adresse puisque je connais très bien le boulevard de Strasbourg à Paris 10ème ! J’ignorais drolemement l’existence du petit musée de l’Eventail en plein Paris!!!
Caroline
Paris fourmille de petits musées très intéressants, une vraie mine d’or pour les curieux et les curieuses. J’en ai fait une liste que je complète sans cesse. Il faudrait sept vies comme les chats, pour tout voir, ici et ailleurs.
Merci pour l’info, Mélusine. Je ne connaissais pas ce musée.
Il doit y avoir de très belles pièces !
Où est Bielefeld ? En Bavière?
Absolument pas.
Bielefeld se trouve dans le land allemand de la « Rhénanie-du-Nord-Westphalie » entre Dortmund et Hanovre,
Comme Kalistéa, j’adore les éventails et si j’étais là-bas, je ne manquerais pas cette exposition.
La Cour de Bavière à propos de laquelle la comtesse de Pange, raconte que lors de leur voyage de noces, ils ont été invités à un grand dîner à la Résidence. La comtesse, née Princesse Pauline de Broglie, eût l’honneur d’être dans la première salle en sa qualité de princesse du Saint-Empire et son mari, simple noble français eut à dîner dans la troisième salle.
On ne connaissait pas à Munich l’usage qui veut que lors de première année du mariage on ne sépare pas les époux.
Bonsoir cher ami, Cosmo,j’ai lu avec toujours le mème plaisir votre anecdote.Mais…quel rapport avec les éventails?
Chère Kalistéa,
Aucun rapport direct…
L’éventail n’est-il pas le symbole évanoui de ces grands dîners royaux?
J’imagine que ces dames devaient avoir des éventails lors du dîner en question.
Amicalement
Cosmo
Je ne pense pas mon cher Cosmo :difficile de manier à la fois la fourchette ,le couteau et l’éventail! par contre pour la conversation…et le grand triomphe de l’éventail c’était bien entendu dans la loge de l’opéra ou au théàtre .
Comme dit Bianca,on pouvait alors en minaudant envoyer un message à l’autre bout de la salle.Peut-ètre que notre amie connait le code et voudra bien nous le communiquer?
Je ne sais si la reine Sophie d’Espagne lance des messages codés avec son éventail mais le fait est qu’elle affectionne particulièrement cet accessoire: il faut dire que le climat de l’Espagne favorise son maniement.
En outre ,j’ai toujours pensé qu’en donnant l’exemple et favorisant la mode la reine aidait l’industrie de l’éventail qui est encore fabriqué en Espagne…Je ne sais pas si c’est encore le cas en France.
Bonne soirée à tous.
Chère Kalistéa,
A peine le message envoyé, je me suis rendu compte de la chose. Fourchette et éventail ne font pas bon ménage, vous avez raison. Mais je dois dire à ma décharge que je plus habitué au maniement de la première que du second.
Mais enfin,j’aurais dû réfléchir.
J’imagine mal la Reine Sofia lançant des messages codés…à moins que ce ne soit au cousin Louis…et encore…non une Reine d’Espagne, pas plus qu’elle ne se met à la fenêtre, ne lance pas de message, dixit Doña Juana.
Amicalement
Cosmo
Mon cher Cosmo,vous m’avez tout l’air d’ètre « une bonne fourchette ».Quelle est votre cuisine préférée ne nous dites pas que c’est l’anglaise !…mème servie par les blanches mains de Camilla?
Bien à vous.K.
Chère Kalistéa,
Pour avoir beaucoup vécu à l’étranger, dont l’Angleterre, je peux dire que c’est la cuisine française que je préfère, pour moi la meilleure au monde.
Même si SAR me sert de ses blanches mimines, je continurai à dire, c’est la française que je préfère.
Snob mais pas trop!
Amicalement
Cosmo
PS: Cela dit on peut très bien manger anglais en Angleterre.
Aucune ancêtre ne m’a légué sa collection, hélas ! Serait-il possible d’avoir d’autres photos de cette exposition qui me fait rêver ?
Nana il y a un site très sympa pour avoir plein d’infos qui s’appelle « place de l’éventail ».
Livia
Merci pour votre « place de l’éventail », très joli et instructif site à consulter, car nous connaissons toutes et tous les somptueux éventails des dames de jadis, mais peut-être beaucoup moins bien les éventails commémoratifs et les éventails publicitaires, de même que tout ce qui se rattache à l’histoire et la confection de ce bel objet.
LIVIA, je viens de consulter rapidement le site que vous indiquez à Nana. L’histoire de cet accessoire élégant de l’antiquité au début du XXè siècle est fort intéressante et je vais la détailler « par le menu » durant les jours prochains de froid et de neige.
Les dames de ce site vont pouvoir, si elles le souhaitent, satisfaire leur curiosité. Grand merci à vous et à Mélusine. Bon week end à tous et toutes.
Bon week end et bonnes lectures, Bianca et toutes/tous les autres.
dans le fond de la province, l’éventail version quotidienne utilitaire revient tous les étés !
Je suis ravie d’avoir apporter un petit agrément à votre week-end.A bientôt.
ORDRE DE LOUISE-ULRIQUE ou DE L’ÉVENTAIL,
La princesse hériditaire de Suède Louise Ulrique était sur un navire et faisait jouer son éventail, quand un coup de vent vint le briser : la princesse en comtemplant les debris à ses pieds prononca ces graves paroles « la liaison fait ma valeur, et la division me perd »; aussitôt tous les assistants d´admirer et d´applaudir.
On recueilli, on commenta cette sentance et on poussa l´enthousiasme jusqu´à proposer d´en faire la devise d´un Ordre de Chevalerie qui aurait pour but de maintenir l´union.
Institué en 1744 par Louise-Ulrique, princesse héréditaire de Suède, soeur de Frédéric II, roi de Prusse, dans le but de faire régner parmi les membres l’union et la paix.
La devise était : La liaison fait ma valeur, la division me perd.
Cet Ordre, dans le principe, destiné seulement aux dames, fut par la suite conféré aux deux se
L’éventail d’une belle est le sceptre du monde. Sylvain Maréchal.
En mai 1870 au South Kensington Muséum, de Londres, sur l’initiative de S. M. la reine Victoria eut lieu une grande exposition d´éventails.
Un article publié par le Figaro du 3 juillet 1870, sous le pseudonyme de Montjoie, nous fournit sur cette exposition, qui contenait 413 modèles d’Éventails originaux hors ligne, les quelques renseignements suivants qu’il n’est pas sans intérêt de citer ici :
La comtesse de Paris a envoyé un très bel éven-tail, peint par Eugène Lamy: une scène vénitienne.
On voit aussi l’éventail qui figurait dans la corbeille de la duchesse d’Orléans, peint par Gigoux et qui a été donné par le comte de Paris à la princesse Hélène, épouse du prince Christian. Cet éventail se trouve, détail piquant, immédiatement proche de celui donné à la reine Victoria par l’empereur et l’impératrice des Français, en souvenir de sa visite à Versailles et à Saint-Cloud, en 1855.
Au-dessous se trouve l’éventail de la reine des Belges, prêté par la reine Victoria, ainsi que celui de Marie-Antoinette, en vernis Martin.
Viennent ensuite les éventails de la princesse royale de Prusse, puis l’éventail de Mme de Pompadour (?),prêté par M. Jubinal, dont les sujets sont assez légers; celui de Mme de Pourtalès, présent de S. M. l’impératrice, sujet genre Watteau; un bel éventail en
vernis Martin, la toilette de Vénus sous les traits de Mme de Montespan, éventail historique, grâce à une lettre de Mme de Sévigné, qui le décrit. Eventail appartenant à Mme de Nadaillac, peint par Gavarni, et un autre à la duchesse de Mouchy.
Ce catalogue est le livre d´or des collection-neurs d´éventails.
books.google
Merci Michèle
pour le musée de l’éventail de Bielefeld (peut-être une escapade en été).
A propos de Louise-Ulrique ou comment un mot d’esprit peut devenir une devise ou un Ordre et passer à la postérité.
L’exposition de 1870 à Londres devait être fabuleuse, merci de nous en avoir offert quelques descriptions attrayantes.
Il paraît que, Marie-Antoinette étant myope, des « lentilles de vue » étaient dissimulées dans ses éventails. Le monde de l’éventail recèle bien des secrets et plus on l’explore, plus il paraît vaste.
Wiki dit que le peintre Auguste Renoir peignait des éventails, à l’âge de 17 ans, pour gagner sa vie. « Le sceptre du monde », selon Sylvain Maréchal que vous citez, n’a pas fini de nous étonner.
M. et Mme Barisch ont l’un des plus beaux musées du monde concernant l’éventail. Nous vous engageons vivement à le visiter.
D’autres musées intéressants sont également situés à Bielefeld, notamment le Huelsmann museum.
Serge DAVOUDIAN
Merci pour ce renseignement. Ce très beau musée de la FONDATION BARISCH se trouve donc bien dans le centre historique de BIELEFELD.
Avec tous ces musées, cette ville offre décidément aux amateurs d’éventails de quoi satisfaire leur curiosité.
Bonjour Mesdames
En tant que « webmestre » de la Place de l’Eventail, collectionneur (avec ma femme) et « historien de l’art des éventails » (excusez du peu… et du pompeux !) je voulais remercier Livia et Melusine de leurs commentaires aimables à propos de notre site.
Mais je voulais aussi leur dire de faire bien attention à ce que l’on peut lire concernant les éventails. Il y a beaucoup d’ouvrages, notamment au XIXe siècle mais encore maintenant qui sont remplis d’erreurs. Ainsi le fameux « langage de l’Eventail » n’est guère qu’une invention « Marketing » notamment de l’éventailliste Duvelleroy. Ce qui ne veut pas dire (bien au contraire) qu’il n’y ait pas une façon d’user de l’éventail en société, ni que l’éventail n’ait pas beaucoup à nous apprendre.
Et s’il n’y a jamais eu (sauf exceptions) de beaux éventails en Espagne, il y a encore en France quelques créateurs de grande qualité. Ainsi Sylvain Le Guen, auquel le Fan Museum de Greenwich a consacré récemment une exposition. Ce musée de Londres est LE Musée de l’Eventail par excellence, même si ceux de Paris et Bielefeld sont intéressants. L’exposition actuelle est consacrée à l’éventailliste Alexandre, fournisseur reconnu des cours royales et impériales dans la deuxième moitié du XIXe siècle.
Et la « Place de l’Eventail », dans sa page « liens » vous permet de voyager partout dans cet univers plein de charme !
PHB
PHB
Mille mercis pour cette mise au point et les précieuses informations que nous fournit votre commentaire. Bien noté LE musée de Londres, pour un prochain voyage dans cette belle ville.
Chaleureuses félicitations pour votre superbe site consacré à l’éventail. Il fallait bien un bel écrin pour un si délicat et charmant objet !
Monsieur, c’est un petit bonheur que vous soyez passé par là.