Plusieurs journaux italiens s’insurgent contre l’abandon des chiffres romains au sein du Musée Carnavalet à Paris où désormais le roi Louis XIV, sera le roi Louis 14.
MorePolémique en Italie après l’abandon des chiffres romains au Musée Carnavalet
174 Comments
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18 mars 2021 @ 08:59
il valait mieux commencer par nous parler des chiffres arabes ,on aurait mieux compris ce nouveau discours ; les italiens ont raison de manifester c’est leur identité qui est effacée, pour les étrangers ; surtout quand on vient pour s’instruire je ne vois pas le problème d’apprendre les chiffres romains surtout qu’ils ne sont pas si nombreux et au contraire on compte vite avec ;;;
21 mars 2021 @ 09:43
Le Louvre avait déjà supprimé ces chiffres ,ne les conservant que pour les noms de rois . C’était passé inaperçu … Au final le Musée Carnavalet fera la même chose ,Louis XIV restera XIV .
21 mars 2021 @ 12:18
Et les horlogers …
https://www.caminteresse.fr/insolite/pourquoi-le-4-en-chiffre-romain-est-il-note-iiii-sur-une-horloge-1163693/?utm_source=welcoming&utm_medium=cpc&utm_campaign=pmo_cam_article
18 mars 2021 @ 09:03
Enfin une bone dessision ki va reduir les inégalités.on a le droi d’aicrir comon veu…vive le nivailemen parle bat.on et tous égos kan m’aime….
Faux fassilite la vie des moin instructione….
18 mars 2021 @ 13:05
Bravau!
18 mars 2021 @ 18:13
😂
18 mars 2021 @ 13:22
Lol
18 mars 2021 @ 13:22
Exelan!
18 mars 2021 @ 13:37
On y est presque !!!!!
18 mars 2021 @ 13:41
Vous avé réson l’ortograf ses pas un portant…..
18 mars 2021 @ 13:42
A ce niveau ce n’est plus du nivellement
On creuse profondément !!
19 mars 2021 @ 00:25
Et on ne va pas trouver de pétrole!
A 10ans ,avec le dernière page du cahier , où étaient ces lettres, quelques exemples de date ( et les tables de multiplication), un conseil de ma Mère , j’avais tout compris .Mes copains de classe, aussi !
Alors , les gens sont devenus nuls , paresseux, non motivés ?
On ne m’a m’a jamais dit que j’étais un Einstein féminin !
19 mars 2021 @ 09:14
Alors nous sommes deux au moins !!
on ne m’ a jamais dit que j’etais Einstein
mais je savais lire les chiffres romains comme tout le monde !!
Notre civilisation est en train de sombrer et le seul sujet de
preoccupation d’un musée est ce genre de chose
hallucinant !!!
19 mars 2021 @ 18:39
Les « jeunes » passent aux classes supérieures et quittent l’école sans savoir lire et écrire convenablement,Internet et ses forums sont en la matière une catastrophe éhontée,on tire notre langue,notre culture et nos traditions vers le bas,sous les applaudissements de la meute des pauvres d’esprits qui n’ont même pas le courage de s’aligner à un niveau CM2!
Et le système soutient cette décadence,preuve en est encore ici.
Moi cela pourrait tout simplement me pousser à la colère,à la révolte…voire mieux: À la Révolution.
18 mars 2021 @ 13:45
Ecsellant.
18 mars 2021 @ 13:53
Bravo Phil!
Votre écrit est la démonstration exacte de ce qui arriverait sans orthographe, à savoir ne plus comprendre ce qu’on lit.
18 mars 2021 @ 14:06
Taspatte outa fé torre .
18 mars 2021 @ 17:54
Je ris, ciboulette, merci !
19 mars 2021 @ 11:58
Mer si , vouz aites bon publique !
19 mars 2021 @ 19:19
Moi pas, parce que je n’ai même pas compris ce que vous avez écrit.
Pouvez-vous traduire en français international ?
20 mars 2021 @ 17:58
T’as pas tout à fait tort – merci , vous êtes bon public –
Faudrait peut-être creuser la question , Philibert !
23 mars 2021 @ 13:34
Fée lit si ta scions pour l’éclat de riz-re de ce matin à vous relire! Bras vos à vous, et surtout, surtout ne bris dè pas vot re ta lents…PGE
19 mars 2021 @ 08:50
Ciboulette, regardez les posts sur Philip ou les coquetiers…😌
20 mars 2021 @ 17:56
Oui , c’est fait , c’est demandé , j’attends la réponse . . .
21 mars 2021 @ 10:46
@Philibert : Je traduis pour Ciboulette, qu’elle me pardonne ; « T’as pas tout à fait tort »
ces pa compli ke !
2 avril 2021 @ 19:31
C’est plus compliqué quand les mots ne sont pas séparés correctement. Mais heureusement que vous êtes là, Charlotte !
18 mars 2021 @ 17:08
😜
18 mars 2021 @ 18:28
Eureuseman kon peu rir ankor !!!
18 mars 2021 @ 20:27
Moa je di ke c’est parrolles son les voas de la sagece!
18 mars 2021 @ 22:22
Bel exercice de preuve par l’absurde !
18 mars 2021 @ 23:16
ça me fait penser à un sketch des « Inconnus » !
19 mars 2021 @ 20:56
Mondilleu keskejéri ! Mère si :o))))
19 mars 2021 @ 22:21
Je me souviens de Tonton Soupic, précurseur en la matière. R.I.P. ?
18 mars 2021 @ 09:05
Un musée n’a pas à abandonner la culture et le savoir, même sur demande de visiteurs étrangers.
De plus, jamais un numéro de souverain n’a été écrit en chiffres arabes. Même actuellement, on n’imaginerait pas écrire les noms du roi Philippe VI d’Espagne ou du Pape Benoît XVI autrement que comme je viens de le faire.
18 mars 2021 @ 14:09
On pouvait très bien garder les chiffres romains et , pour ceux qui ne comprennent vraiment pas , mettre en parenthèse l’équivalent en chiffre arabes . Ce n’est pas une bonne idée , cette suppression . Et comme je suis contre , je vais continuer à écrire comme avant , na !😜😜😜
20 mars 2021 @ 17:25
Toutafè!
18 mars 2021 @ 15:45
@ Philibert,
Tellement vrai.
Le nivellement par le bas est un séisme qui ne présage absolument rien de bon.
25 mars 2021 @ 12:07
Prédiseriez-vous un séisme comparable à la fin de l’empire romain d’Occident ?
La chute de l’empereur Romulus Augustule et son remplacement par Théodoric en 476 n’a été que l’ultime étape d’une décadence qui avait commencé au moins un siècle plus tôt.
Qu’en sera-t-il pour notre époque ? Qui vivra verra !
18 mars 2021 @ 09:06
Histoire d’argents et d’attirer les touristes
18 mars 2021 @ 09:12
Comment descendre encore une marche dans la culture générale. Les visiteurs sont généralement des personnes qui connaissent ces chiffres romains, ou alors de groupes accompagnés à qui leur guide peuvent expliquer les cartels si nécessaire.
Donc cette décision est démagogique.
18 mars 2021 @ 09:15
Pour les siècles, cela passe encore. Mais les numéros de souverains, c’est vraiment ridicule.
18 mars 2021 @ 09:16
Certains établissements ont adopté la « double écriture », M C LXX IX (1579) ….et personne n’en meurt!!!
Et ça amuse les enfants de découvrir un nouveau sens aux lettres!!!!!
J’imagine aussi qu’un panneau pédagogique du style « révisons ensemble » aurait été aussi plus respectueux de leurs visiteurs en leur disant implicitement: vous ressortirez plus instruits, vous êtes capables de vous élever.
Quel mépris de tout! Quel mépris affiché envers les touristes, notamment Américains (qui sont un des grands justificatifs de cette décision, si j’ai bien compris), donc vus comme des buses, et décomplexés de le rester!!!👿
A long terme, s’avilir n’a jamais payé, ces établissements l’oublient
18 mars 2021 @ 15:21
… M D LXX IX (1579) …
18 mars 2021 @ 22:08
I’m an American and we were taught Roman Numerals in school.
19 mars 2021 @ 09:46
Roman numerals are taught also here (in Germany) and I do not see any reason to eliminate them. They could have proposed both roman and arabic numerals and I guess nobody would have had any problem with this.
Kind regards
Azilis
19 mars 2021 @ 00:27
L’année prochaine , tout en BD !
18 mars 2021 @ 09:17
Et ça continue le nivellement par le bas…..Mais les gens ne peuvent-ils pas faire un effort tout de même ? Ce n’est tout de même pas si difficile de lire les chiffres romains, et que ça vienne de musées, là les bras m’en tombent.
18 mars 2021 @ 09:21
C’est un comble! Comment veut-on que les jeunes apprennent les chiffres romains si on les retire? Quel manque d’ambition éducative de la part de ceux qui prennent ce genre de décisions, le nivellement par le bas de la culture générale encore et toujours. N’est-il pas possible de faire cohabiter les deux écritures, comme on voit souvent la langue locale cohabiter avec l’anglais dans bon nombre de musées et lieux culturels?
18 mars 2021 @ 09:22
Pour des informations plus complètes, si Régine le permet :
https://www.lefigaro.fr/culture/italie-la-presse-s-insurge-contre-l-abandon-des-chiffres-romains-par-carnavalet-20210317
https://www.nouvelobs.com/culture/20210317.OBS41523/des-musees-francais-abandonnent-les-chiffres-romains-et-s-attirent-les-foudres-de-la-presse-italienne.html
18 mars 2021 @ 09:22
et, pourquoi, ne pas utiliser les 2 versions ? moi, je préfère les chiffres en l’occurence !
18 mars 2021 @ 09:27
Lamentable, quelle décadence !! Là, on touche vraiment le fond !!!!
18 mars 2021 @ 09:42
Louis 14 ça fait maillot de foot.
18 mars 2021 @ 13:23
Louis croix v bâton…..Louis XVI pour les inconnus…..
18 mars 2021 @ 22:21
Bravo pour la référence, pourtant ancienne.
19 mars 2021 @ 21:05
https://www.youtube.com/watch?v=2D1UCZSdkU4
Un plaisir de revoir ce sketch !
20 mars 2021 @ 13:23
Génial !!
Et comment t’écris Henri IV ? Ben comme Rocky 4..;.
Les Inconnus, des génies – c’est sûr.
18 mars 2021 @ 14:04
Ou encore celà fait penser à un sketch des « Inconnus » qui pouvait sembler ,à l’époque, cocasse…mais’ là, nous tombons dans l’abêtissement total…nivellement par le bas!
18 mars 2021 @ 14:07
🤗🤗🤗
18 mars 2021 @ 17:12
Excellent Fanie !
19 mars 2021 @ 18:01
Très drôle.
18 mars 2021 @ 09:45
Comme toujours un nivellement par le bas…bravo les musées français !
18 mars 2021 @ 09:46
Comme toujours, le nivellement par le bas…bravo les musées français !
18 mars 2021 @ 09:51
Toujours un nivellement par le bas ! Il faut plaire aux américains, aux chinois….Et donc renier notre culture ?
18 mars 2021 @ 14:31
vous avez mille fois raison, c’est le nivellement par les bas qui continue.
18 mars 2021 @ 22:46
En ce moment, les touristes étrangers🙄??? Mais, les responsables de musées ont du temps, vu que ces derniers sont clos ..
Et qu’en pense Madame le ministre de la culture, Roselyne Bachelot?
18 mars 2021 @ 09:52
Mais c’est vraiment du n’importe quoi !
18 mars 2021 @ 09:59
Quand on ne reçoit plus de public, voilà à quoi réfléchissent les muséeux.
18 mars 2021 @ 13:07
Bien vu…
18 mars 2021 @ 10:00
Il faudrait déjà penser aux chiffres chinois .
18 mars 2021 @ 10:01
Qu’est-ce que c’est encore que cette mesure démagogique et ridicule !
Et il paraît que l’on veut supprimer l’épreuve d’anglais au concours d’entrée à l ‘E.N.A. ,trop « discriminante » paraît-il .
Avec de telles mesures , le nivellement par le bas ne devient plus une option mais une catastrophe annoncée .
» La dictature peut s’installer sans bruit «
18 mars 2021 @ 13:08
Un projet sournois d’abrutir totalement la population peut être…???
18 mars 2021 @ 13:26
Si ce n’est pas le projet en lui même ça y participe .
C’est un peu ce qu’écrit Siobhan en dessous.
18 mars 2021 @ 10:05
Mais quelle ineptie….où va t’on????
18 mars 2021 @ 10:10
Je n’en peux plus de ces changements pour qui ? pour quoi? allez on change une femme de ménage en technicienne de surface, un aveugle en mal voyant? un sourd en mal entendant etc la liste devient plus longue chaque jour, l’orthographe paye un lourd tribut à ces idioties, nos jeunes ne savent pas écrire une phrase sans faire une faute, je n’en peux plus ! la formulation en chiffres romains existe depuis longtemps et quand j’écrirai Louis XIV ce sera Louis XIV et non 14 ! en ces temps de repli sur soi, de retrait du monde, la culture est coupée de notre vie et certains n’ont que ce projet idiot à mettre en place!!
19 mars 2021 @ 00:31
Essayez Louis 7+7 ou 7+6+1 , peut-être ,pour la gym cérébrale ou neuronale ??
19 mars 2021 @ 12:07
Le calcul mental ? qu’est-ce ? vite ma calculette !
19 mars 2021 @ 10:33
Oui , il y en a un autre qui m’irrite, c’est : Son pronostic vital est engagé , autrement dit il est au bord de passer l’arme à gauche (en argot , j’adore l’argot )
et dans l’écriture inclusive , j’aime particulièrement le féminin de matelot ! Une matelote . Imaginez un instant , je viens de mettre la matelote à mariner .
Cela va être jouissif dans un proche avenir.
Je me sauve , je sens que je vais être scalpée
20 mars 2021 @ 18:23
Matelote, c’est très drôle. Et bon (d’anguilles).
18 mars 2021 @ 10:20
Ce renoncement est absolument scandaleux, la France efface toute trace de son passé, de sa culture et de son histoire. La démagogie de nos dirigeants est devenue insupportable.
18 mars 2021 @ 14:15
Parce que ce sont pour la plupart des gens incultes . Quand vous voyez que Macron lui-même fait des fautes de grammaire énormes , que penser ? Et pourtant , il a bénéficié de cours particuliers, lui !
19 mars 2021 @ 12:07
Pas les mêmes !
19 mars 2021 @ 21:18
Charlotte de Brie,
Ahhhhhh !!! You made my day !!!!
18 mars 2021 @ 22:48
👏👏
18 mars 2021 @ 10:27
Bonjour
On appelle ça le nivellement par le bas.
C’est une catastrophe !
On prépare des « citoyens » incultes qui seront faciles à manipuler.
De plus c’est terriblement méprisant pour les minorités issus de l’immigration car c’est quoi le raisonnement : qu’ils ont des capacités intellectuelles insuffisantes pour s’instruire ?
CF sketch des inconnus : La révolution = louis croix vé baton
Idem pour les touristes étrangers
Pendant des décennies les visiteurs étrangers des musées ont soufferts des chiffres romains : un véritable obstacle pour eux. Bravo pour l’explication des responsables du musée.
Les touristes viennent en France principalement pour la culture. Plus pour longtemps à ce rythme
Tout f.. le camp ma bonne Suzette.
Je suis atterrée.
18 mars 2021 @ 16:35
S’il vous plait, vérifiez votre orthographe avant de publier un pavé….
Les minorités issuEs
Les visiteurs étrangers ont souffert (sans S)
Par ailleurs, je suis, comme beaucoup, atterrée par l’abandon des chiffres romains.
19 mars 2021 @ 21:25
Kaiserin, ce n’est pas toujours évident quand on écrit sur un téléphone… Et certains intervenants n’ont pas le français pour langue maternelle… Merci de le comprendre, s’il vous plaît !
18 mars 2021 @ 10:33
Un exemple parmi tant d’autres de la déculturation institutionnalisée. Qu’est ce qui empêche de faire cohabiter les deux numérotations ?
18 mars 2021 @ 10:42
Un vieux reste de la colonisation de la Gaule par les romains… A quand la repentance du gouvernement Italien pour cela… Plus sérieusement, qui ne connaît pas les chiffres romains ?
18 mars 2021 @ 14:17
Macron et les gens qu’il a nommés à ces postes de prestige .
18 mars 2021 @ 10:45
Un petit bout de culture qui s’en va à la poubelle… Je sais qu’il y a plus grave en ce moment, mais bon… (de la même façon, on n’apprend plus aux enfants à lire l’heure sur les cadrans, du moins c’est ce que j’ai constaté chez mes petits-enfants. On est dans l’ère de la facilité ! )
18 mars 2021 @ 10:59
Et allez on continue dans le débile !
18 mars 2021 @ 11:01
Ou le détricotage d’une Culture se poursuit à la vitesse grand V, pardon… la Vitesse grand « 5 » !!! signé, qui pour ce remettre va « s’envoyer » un Label « V », histoire de protester…
18 mars 2021 @ 11:03
Encore une innovation aussi stupide, à mon sens, que l’écriture inclusive…
Et encore une attaque sournoise contre l’enseignement des langues anciennes.
Les chiffres romains sont généralement connus des étrangers qui visitent les Musées.
Eventuellement un double affichage et encore !
Va-t-on aussi effacer les chiffres romains sur les monuments ? les statues ?
Coluche, reviens !
19 mars 2021 @ 21:27
Oups ! Coluche (que j’adore) serait un défenseur de la culture ? Ou bien faites-vous allusion à un sketch ?
21 mars 2021 @ 09:00
emy, Coluche qui était loin d’être un inculte avait surtout le don de pointer du doigt les absurdités de notre monde. Donc ici, nul doute qu’il trouverait avec de bonnes formules à tourner en ridicule ce genre de décision.
18 mars 2021 @ 11:03
On pourrait conserver les chiffres romains, et indiquer à côté les chiffres arabes.
18 mars 2021 @ 13:26
@Colette: c’est ce que je m’apprêtais à écrire. On traduit bien des textes explicatifs dans les musées, on peut aussi traduire des chiffres!
18 mars 2021 @ 11:10
Et comme ça : Louis XIV (14), c’était pas possible ?
18 mars 2021 @ 11:14
Très déçue par ces positions prises par les musées, lieux de culture. Et c’est justement notre culture que certains veulent détruire au profit de ???
On commence par ne plus apprendre les choses aux nouvelles générations et puis on prend prétexte de leur ignorance pour les supprimer afin de ne pas dis-cri-mi-ner.
18 mars 2021 @ 11:29
Louis 14….. ça enlève du brillant au soleil !!!!
18 mars 2021 @ 11:29
Poursuoi choisit on toujours la voie de la facilite…en culture l effort est louable..est ce si difficile d ecrire Louis XIV..Louis 14….dans le meme encart…
18 mars 2021 @ 11:35
Et je crains bien que ce ne soit pas un poisson d’avril !
18 mars 2021 @ 13:43
Bonjour Piapias 🙂
18 mars 2021 @ 16:09
Pascal :) :)
À partir du moment où, au début des années 2000, la prose du « Club des Cinq » a été élaguée : passé simple remplacé par le présent, « simplification » du vocabulaire etc …
On ne pouvait que s’attendre à tout à tous les niveaux.
On coupe, on taille, on rabote ; on « allège » en somme !
19 mars 2021 @ 10:22
Mon enfance a été enchantée par le club des cinq (je me souviens que le chien s’appelait Dagobert) et le clan des sept d’Enid Blyton mais j’ignorais totalement cela !
19 mars 2021 @ 18:19
Pascal, dans son livre « La fabrique du crétin digital » (2019 au Seuil), Michel Desmurget chercheur en neurosciences cognitives compare quelques phrases extraites du Club des Cinq avant et après rectification, c’est édifiant car insipide mais, parait-il, tellement plus à la portée des jeunes lecteurs …
Dans cet ouvrage l’auteur évoque d’autres dérives dans bien d’autres domaines …
Pour un constat navrant de l’état dans lequel se trouve l’Éducation nationale je vous conseillerais aussi « Tableau noir » (2014) de Jean-Paul Brighelli chez Hugo Doc et enfin pour digérer le tout une infusion d’anis étoilée allongée d’un doigt de « remontant » de votre choix !
Bien à vous, Piapias
19 mars 2021 @ 22:38
Avec Pamela qui détestait son prénom et voulait qu’on l’appelle Pam ! « Les autres l’appelaient Pamela quand ils étaient fâchés contre elle » ! Que de bons souvenirs…
18 mars 2021 @ 14:34
je n’y avais pas pensé mais c’est sûrement ça !
18 mars 2021 @ 12:05
Le nivellement par le bas .
Pauvre France !!!
18 mars 2021 @ 12:53
Mais c’est un geste bienveillant via-à-vis des visiteurs étrangers incultes par définition!
Je n’ai pas encore lu mes quotidiens italiens aujourd’hui, mais hier aucune trace de cette « polémique ».
18 mars 2021 @ 12:10
Il suffirait peut-être pour les béotiens d’indiquer les chiffres arabes entre parenthèses après les chiffres romains car enfin les musées doivent être un lieu de culture voire de découverte.
18 mars 2021 @ 13:06
Mais oui la France est foutue.. Trop tard.. Il fallait réagir il y a 40 ans.
18 mars 2021 @ 13:58
Il y a XL ans, s’il vous plait.
18 mars 2021 @ 16:14
Plutôt l’Occident comme l’écrit nck un peu plus bas.
Curieusement je viens d’entendre un » rappeur » dire à la radio qu’il fallait bien se connaître , bien connaître son identité , pour s’ouvrir aux autres et leur apporter quelque chose d’intéressant .
18 mars 2021 @ 13:07
Ils ne connaissent pas les chiffres romains ?, eh bien qu’ils les apprennent ! personnellement je ne savais pas danser le tango à ma naissance … je l’ai appris ..
assez de descente de niveau pour plaire à la multitude !.
19 mars 2021 @ 00:34
Dans ma Zep, la musique, c’était la danse du ventre et des chansons du hit-parade , vraiment les + bas de gamme ! Sans racisme , aucun !
18 mars 2021 @ 13:12
Une conn…rie de plus au palmarès de l’éducation en France qui en comporte déjà tant.
18 mars 2021 @ 13:41
Et surement pas la dernière quand on lève la tête vers le « haut…. » !
18 mars 2021 @ 13:23
La foule va se précipiter au musée ? Je pense que les visiteurs sont assez cultivés pour comprendre les chiffres romains , quand aux autres ils continueront avec la culture télé ou les César (s)..
18 mars 2021 @ 13:25
Un musée ,n’est il pas sensé préserver le patrimoine historique ? Or les chiffres romains font justement partie de ce patrimoine…
18 mars 2021 @ 13:31
Et comme trop souvent c’est un nivellement de la compréhension de la langue par le bas pour se mettre au niveau des incultes et de ceux qui ne veulent faire aucun effort !
18 mars 2021 @ 13:36
C’est vraiment totalement idiot!
18 mars 2021 @ 13:50
Je serais curieux de savoir s’il n’y a que dans les pays latins que les chiffres romains sont utilisés pour ce type de numérotation ?
Ou alors quels sont précisément les étrangers auxquels on prétend ainsi rendre service?
Ça m’a l’air d’être typiquement le genre de proposition gadget que font ceux à qui on demande de moderniser, adapter,renouveler etc. leur discipline et qui ne savent pas trop quoi répondre.
18 mars 2021 @ 18:06
Pascal , le musée Carnavalet dépend de la ville de Paris
et donc des nouveautés voire des délires de celle ci .
21 mars 2021 @ 17:32
Il me semble que les chiffres arabes sont utilisés au Danemark pour les numérotations des souverains y compris pour le chiffre de la reine.
18 mars 2021 @ 13:53
C’est incroyable!!! Il faut toujours niveler vers les bas pour arriver à ce concepte d’egalitarisme qui ressemble plutôt à la aculturation. Que les éduqués deviennent ignorants pour que les ignorants e soient pas complexes.
18 mars 2021 @ 13:58
Je ‘ai entendu qu’il y avait une exception pour les rois qui continueront donc à garder le chiffre romain….à vérifier. Sinon de plus en plus souvent la culture est victime de la bêtise humaine….après l’écriture inclusive…..ce sera quoi la prochaine fois ?
18 mars 2021 @ 14:09
L’occident est vraiment en train de mourir.
18 mars 2021 @ 14:23
1000o1 1e s51s 500’a100100or500 ! 😜
18 mars 2021 @ 15:22
Certains se rappellent du fameux « Louis Croix Vé Baton » des Inconnus..
Le passé simple du « club des 5 » est trop difficile à lire? Allez hop, on le remplace par de l’imparfait..
Les chiffres romains trop compliqués à déchiffrer ?? On passe au chiffres arabes.
Ce n’est que la suite de ce qui se passe dans la société et l’éducation nationale (je parle en tant que prof depuis 6 ans après une carrière dans le privé). Ensuite on se demande pourquoi la France chute dans le classement PISA..
Alors qu’il suffirait d’une petite vidéo / animation explicative.. (comme on en trouve plein sur Youtube) pour expliquer comment les lire pour ceux qui en ont besoin.
Je suis atterrée.
18 mars 2021 @ 16:11
Sans parler des « audio-guides » qui sont assez pratiques et peuvent sans doute fonctionner en de multiples langues .
Oui , le plus agaçant c’est que sous prétexte de vulgariser on prend réellement les destinataires pour des minus habens et bien sûr dans l’entre-soi des spécialistes estampillés on continue à se comprendre .
C’est tout le contraire de l’élitisme républicain et les authentiques autodidactes ou celles et ceux qui ont acquit un bagage à force d’études prises sur leur temps libre doivent être les plus dégoûtés.
18 mars 2021 @ 15:54
Quelle bande de crétins ! ( et je suis gentille )
18 mars 2021 @ 16:20
Quelle horreur.
Former au lieu d’effacer est il trop cher?
Il m’arrive d’expliquer les chiffres romains. Ensuite, tout le monde est content d’avoir appris quelque chose pas si difficile qu’on ne savait pas maîtriser avant.
Louis XIV = 14 sur chaque panneau ce serait pourtant facile à faire! Surtout si ce n’est pas un usage moderne, mais celui de l’époque. C’est donc une perte de contact et de compréhension du passé.
Barbare bête et ignorante pensée.
18 mars 2021 @ 17:09
Après le musée Carnavalet, ce seront d’autres musées, la descente est bien amorcée, où finira t elle ?
19 mars 2021 @ 09:16
Dans le néant le plus absolu .
Notre civilisation se suicide tout simplement
21 mars 2021 @ 15:43
Hors sujet sur Net R…mais Régine peut le permettre….
Une autre démonstration de l’absurdie dans laquelle nous partageons…et je précise que l’inverse m’indignerait tout autant!
Lors de l’investiture de J Biden, on a entendu une jeune poétesse, Amanda Gorman, dont le poème, the Hill we climb, a interressé des éditeurs européens qui ont voulu le faire traduire…
Une néerlandaise et un catalan ont été sollicités, mais recuses par l’auteur, au prétexte qu’elle est noire, et que la première est blanche, et le second, Victor Obiols, traducteur de Shakespeare et Homère entre autres, est blanc et mâle….
Fayard, pour la France, a donc dû trouver une femme d’origine congolaise….
Le prétexte étant l’impossibilité, n’étant pas une femme noire , de traduire correctement, en respectant sa sensibilité…
Quand une société en arrive à de tels débats, c’est que la fin est proche!
18 mars 2021 @ 18:04
Je crois qu’il est à l’agonie .
18 mars 2021 @ 18:25
Espérons que cette idée idiote ne contamine pas les autres musées de France et de Navarre !😠
19 mars 2021 @ 13:20
La Navarre n’est pas française.
19 mars 2021 @ 17:31
Ne me faites pas croire que vous ignorez cette expression 😂🤣
18 mars 2021 @ 18:46
Voici une décision contraire au développement de l’esprit prise par des organes prétendus culturels. Le rôle de ces établissements est de présenter la culture pour apporter quelque chose à chacun, en « tirant » vers le haut la connaissance. En revanche, tant le musée du Louvre que le musée Carnavalet viennent d’accomplir un geste prouvant leur intention de niveler vers le bas. Les pouvoirs publics devront s’en souvenir.
18 mars 2021 @ 20:31
Carnavalet est loin d’être un musée de référence, plus niais et partisan, tu meures. Après, on démontre une fois de plus le nivellement par le bas de la culture française, avec à l’œuvre une troupe que l’on connaît déjà très bien pour ses décisions allant à contre-courant de toute honnêteté intellectuelle.
18 mars 2021 @ 21:15
Cette nouvelle, tout comme l’écriture inclusive que certains voudraient nous imposer, signe encore une fois, hélas, le niveau de décadence dans laquelle est tombée notre civilisation occidentale…
Moi aussi je suis atterrée.
18 mars 2021 @ 21:29
Merci à l’Empire romain et aux italiens.
19 mars 2021 @ 13:22
J’ai fait de la paléographie et je peux vous assurer que ce n’était pas facile.
18 mars 2021 @ 22:08
Bon, après 50 ce n’est pas toujours facile de se souvenir quelle lettre correspond à tel chiffre et il faut se référer à une tabelle, mais on ne nous demande pas de faire des calculs.
Pour le prochain nivellement par le bas, je suggère de supprimer les aiguilles des horloges, pendules, montres, etc. les remplacer par du numérique (je n’emploie exprès pas le mot « digital » qui est une adaptation du mot anglais « digit » = chiffre !). Qu’en pensez-vous ?
18 mars 2021 @ 23:13
Je suis aussi choquée que vous !
Après l’ abandon du latin, c’ est maintenant l’ abandon des chiffres romains pour désigner nos rois de France !
No more comments !!!!!!!!!!!!
19 mars 2021 @ 00:40
14? Je n’aurais pas osé l’écrire ,dans mes kilos de notes personnelles ,en abrégé ,il y a 45ans , en fac !
Chouette , C permis , voilà le progrès ! Qu’on n’arrête pas !
Puisqu’ils changent les cartels , qu’ils les mettent en + gros ,on lira + vite, + aisément et on ira + vite ,dans un pays de vieux, qui sont myopes et qui souffrent debout , C à repenser !
Pas trop compliqué ,ça, pour ces penseurs de haut niveau ?
19 mars 2021 @ 10:41
framboiz 07 en marche pour le second degré, j’imagine, mais pitié n’en rajoutez pas ….
Du diable si vous vous mettez à faire djeune et à écrire ici en langage SMS ! Là vous donnerez dans l’égoïsme pur , il y a ici des personnes étrangères qui aiment à échanger , à comprendre , notre langue et à se parfaire en celle-ci.
La santé ?
19 mars 2021 @ 15:38
Framboise 07,
Oserait- on prévoir la simplification de notre belle langue française ? Avec les mots geeks ?
19 mars 2021 @ 07:21
Quand j’ai entendu ça à la radio ,j’étais occupée à autre chose , et j’ai pensé avoir mal compris !
C’est honteux, débile et méprisant !
Un musée … ce n’est donc plus un lieu propice à la découverte, la culture et l’instruction ????
Moi aussi , j’ai pensé au sketch des inconnus , mais je n’avais pas envie de rire .
Et , même s’il y a des choses plus grave en ce moment , ça donne envie de pleurer .
19 mars 2021 @ 07:42
Lamentable, c’est trop compliqué de lire Louis XIV, mais pas de problème pour IPhone X
19 mars 2021 @ 07:54
Il y a aussi beaucoup de montres avec les chiffres romains. La maison Cartier va changer tous ses modéls?
19 mars 2021 @ 10:09
Peut-être faut-il supprimer les chiffres romains car les Romains ont envahi la Gaule en 58 avt JC. Il faut qu’ils demandent pardon, ces infâmes colonisateurs.
C’est dans l’ère du temps, tous les pays Européens doivent faire amende honorable vis à vis de leurs anciennes colonies.
La dernière histoire belge : on a rebaptisé à Bruxelles un tunnel du nom d’Annie Cordy mais cela fait polémique car Madame est traitée de raciste à cause de sa chanson « Chaud, cacao ». Le comble du surréalisme à la Belge !!!!!!
20 mars 2021 @ 21:37
Voilà donc un beau débat en perspective….Léopold II vs Annie Cordy….je pense qu’il y a des débats plus urgents….
19 mars 2021 @ 10:37
Mieux vaut sans doute de nos jours ahdéher à l’écriture inclusive … encore un pan de notre culture qui s’efface honteusement.
19 mars 2021 @ 11:08
Au Quebec nous avons un journaliste qui commente avec humour l actualite.
Il nous parle des petits lapins! C est a dire la nouvelle generation qui a ete eleve dans la ouate, ou chacun de nous doit faire son possible pour eviter de heurter ces petites natures. Donc pour ces ignares de la prochaine generation ils n auront pas a se casser la tete pour dechiffrer les chiffres.
Je ne connais pas le sketch des inconnus (je vais faire des recherches) mais c est bien rigolo de vous lire a 5 hrs du matin….merci!
19 mars 2021 @ 11:14
Et personne ne voit là une attaque contre l’enseignement des langues anciennes ?
Ah oui, bien sûr, enseignement élitiste ! inutile ! réservé aux fils et filles de….!
Nous devenons des dinosaures dont la place sera bientôt dans la Grande Galerie de l’Evolution avec mentionné : » espèce disparue au 21è siècle » le « XXI »ayant disparu également !
19 mars 2021 @ 20:16
Avec l’abandon du latin qui a commencé , combien de voies professionnelles vont être occultées pour les jeunes actuellement.
20 mars 2021 @ 19:53
Eh bien Ghislaine, lorsque la nécessité s’en fait sentir, soit ils « s’y collent » tardivement, soit ils déclarent forfait.
Alors que l’apprentissage du latin qui ne se limite plus de nos jours aux déclinaisons ou conjugaisons, commencé tôt et souvent de façon ludique, n’est pas plus rebutant que les langues vivantes.
21 mars 2021 @ 20:26
Je suis totalement de votre avis Charlotte (de Brie) , je n’en ai fait qu’une année mais malgré le peu acquis il m’a été profitable . Je suis vraiment désolée par ce saccage , cette coupe sombre qui dilue les origines de la langue française . Je demeure persuadée que les enfants de ceux qui prennent ces décisions iniques continueront à l’apprendre .
20 mars 2021 @ 23:45
Et pourtant, c’était vraiment génial ! J’ai adoré le grec à l’époque, plus que le latin, que ce soit leur alphabet que je trouvais « stylé « , leur Histoire, leur culture .Bref, laisser tomber les langues mortes dans l’oubli est triste et le signe d’une régression intellectuelle .
19 mars 2021 @ 11:19
L’inculture a bon dos car comme le disent un certain nombre d’internautes, si c’était vraiment le problème, il suffisait de mettre les chiffres arabes entre parenthèse.
Mais justement… les chiffres romains, donc européens, sont remplacés par des chiffres arabes.
Démagogie totale car ce n’est pas cela qui va aider le petit jeune de banlieue qui parle arabe chez lui, fréquente un établissement scolaire où le niveau est affligeant et sort de l’école sans aucune formation.Encore une mesure de bobos narcissiques. Il faudrait boycotter les musées qui sont complices de ce reniement de notre culture.
20 mars 2021 @ 14:39
Isobel, vous soulevez un sacré lièvre, je n’y avais pas pensé ! Votre avis mérite qu’on s’y arrête. En tout cas ce serait bien dans l’air du temps!
20 mars 2021 @ 19:48
Menthe et Isobel, le lièvre soulevé par Isobel court depuis un certain temps déjà.
Sous la mandature de François Hollande, la ministre de l’Education Nationale Najat Vallaud-Belkhacem avait introduit l’apprentissage de l’arabe en primaire dès le CE1 au même titre que les autres langues à raison de 45 minutes par semaine. Avec assez peu de succès il faut bien le dire notamment auprès des élèves d’origine arabe… alors que le prétexte était justement de leur apprendre la langue hors de l’environnement familial et/ou religieux.
Argument repris en 2018 par une étude de l’Institut Montaigne tendant à démontrer que c’était ainsi la meilleure façon de lutter contre le communautarisme.
Ce raisonnement pourrait se tenir si, je dis si, les élèves « coeur de cible » adhéraient au projet ! ce qui n’est visiblement pas le cas.
Il semblerait que comme vous le dites Menthe, surfant sur la vague de l’islamophobie, là encore grave méprise, on ne peut parler d’islamophobie lorsqu’il s’agit uniquement de rejet de l’islam radical, l’amalgame est un peu gros, mais abondamment exploité et parfois bien digéré, il semblerait donc que de grignotage en grignotage de notre identité culturelle qui ne vaut pas plus que d’autre mais pas moins non plus, on s’achemine vers un reniement de ladite culture au nom d’une repentance qui n’a nul lieu d’être.
Il y en a qui doivent se frotter les mains.
21 mars 2021 @ 17:39
Merci beaucoup Charlotte pour votre complément d’info. J’avais complètement oublié cette ministre, bien que ses traces, elles,sont restées. J’en discutais justement hier avec une amie enseignante dont le fils est pompier pro à Strasbourg, je ne vous fais pas de dessin. Nous sommes phagocytés progressivement et comme l’a déjà, si justement, souligné Muscate, notre culture se dilue de plus en plus.
Bonne semaine à vous.
20 mars 2021 @ 17:40
Je ne sais pas vous, mais moi ça me fatigue ces polémiques pour tout et n’importe quoi… Aggie en mode ronchon 😎
20 mars 2021 @ 23:15
Post scriptum : Phil, Ciboulette, Erica, Claudia, Pastelin, Robespierre et d’autres que peut-être j’ai oublié, qu’ils me pardonnent, ils sont aussi invités :
Etant prochainement mise en chômage plus que partiel après l’abandon de l’enseignement du latin, le grec je n’en parle même plus, quant au français… j’ai du temps libre pour des cours de soutien après confinement s’entend.
Je vous propose un camp de rééducation à la campagne, j’ai déjà tout prévu pour l’hébergement, il vous faudra toutefois respecter les gestes barrière, la distanciation physique et le masque ( tout risque n’étant pas écarté même après confinement ter (trois), vaccination etc)
J’ai déjà envoyé un SMS à la comtesse pour qu’elle se charge des douceurs, j’entends la pâtisserie, pas d’affolement messieurs ! mais dans le doute, je contacte également Louise K, quelque chose me dit que c’est plus sûr.
Si Leonor entre deux tournées de confiture peut venir faire l’animation musicale le soir après les cours, elle sera la bienvenue.
Et j’ajoute que la liste n’est pas exhaustive, plus nous serons plus nous pourrons défendre notre belle langue française héritière de ces langues mortes et enterrées.
Aujourd’hui : jour de la francophonie…
21 mars 2021 @ 10:51
J’ai aussi oublié le « s » à d’autres que j’ai peut-être oubliéS, perturbée par toutes les réformes d’ortografe initiées par le sujet…
21 mars 2021 @ 16:33
Moi j’ai oublié de vous envoyer des fleurs sur une autre rubrique, le jour du printemps. Je choisis des anémones roses et mauves et quelque chose de blanc intercalé.
S’il vous plait, racontez-nous votre quotidien, ce chômage partiel, j’espère que c’est provisoire, même si vos petits seront contents.
22 mars 2021 @ 13:26
Cher Robespierre, merci tout d’abord pour votre envoi de fleurs, elles correspondent tout à fait à mes goûts, d’ailleurs mon jardin est fleuri dans ces tons.
Mon quotidien est rythmé par le virus actuellement, pas question de reprendre les cours au lycée pour le moment et… pour combien de temps ?
Mais ce qui est plus inquiétant est le désamour pour les langues anciennes, alors actuellement de la seconde à la terminale il y a encore des élèves, cependant le collège ne suivant pas, l’an prochain je ne sais même pas si latin et grec seront encore d’actualité dans mon établissement, qui malgré son gigantesque : le plus vaste campus d’Ile de France… ne draine pas beaucoup d’hellénistes ou de latinistes.
Il restera le français, pour lequel je n’ai pas vraiment d’inquiétude mais qui me fait dire « chômage partiel » puisque amputé de ce qui était le fond de ma formation.
Bon ceci n’est rien au regard des détresses engendrées par cette crise sanitaire dont on ne voit pas le bout et je n’ai pas à redouter de me trouver sans emploi.
Le personnel soignant est bien plus à plaindre, d’autant que l’on sent monter une réserve dans la population quant aux cris d’alarme qu’il pousse, le « il faut apprendre à vivre avec » bien que réaliste, tend à faire oublier qu’il ne faut pas jouer avec.
Très bonne semaine à vous.
22 mars 2021 @ 20:55
Et allons-y gigantesque pour gigantisme …
Finalement je vais peut-être me reconvertir, dans quoi ? je vais réfléchir.
21 mars 2021 @ 15:24
Merci Charlotte ! Avec grand plaisir🤗
22 mars 2021 @ 13:27
Plaisir partagé, Phil, bonne semaine !