Ce lundi 26 décembre 2022 sur W9 à 21h05, documentaire inédit sur les Bourbon d’Espagne dans la série de la chaîne baptisée « Familles royales : secrets et scandales ».
MoreDocumentaire « Espagne : une monarchie au bord du précipice »
166 Comments
Laisser un commentaire
Ce site utilise Akismet pour réduire les indésirables. En savoir plus sur comment les données de vos commentaires sont utilisées.
26 décembre 2022 @ 09:29
Il me semble qu’aujourd’hui la monarchie britannique est plus au bord du précipice que la monarchie espagnole…
26 décembre 2022 @ 10:00
Je suis d`accord avec vous Pierre21.
26 décembre 2022 @ 10:06
Avis complètement partagé!
La monarchie espagnole est plus en phase avec le 21eme siècle!
26 décembre 2022 @ 11:18
La monarchie espagnole ne représente plus rien pour le peuple espagnol, qui était attaché à l’image de restauration démocratique de Juan Carlos, son héritier n’a plus de rôle à jouer à leurs yeux … ou très peu.
Pour les britanniques, leurs royaux font partie intégrante de leur quotidien, c’est aussi fédérateur que distrayant ( surtout) en plus d’un business juteux.
Les situations ne sont pas comparables.
Mais toutes les monarchies occidentales sont vouées à disparaître
26 décembre 2022 @ 12:59
Il faut être espagnol pour en penser quelque chose…..!!!
26 décembre 2022 @ 14:10
Entièrement d’accord avec vous.
26 décembre 2022 @ 15:34
Dans ce cas, ce blog est lui aussi voué à disparaître.
26 décembre 2022 @ 15:39
Elisab, dois-je conclure également que vous mettez d’office le petit Charles de Luxembourg à la maison de retraite ? 🤣
Vous allez peut-être nous dire que c’est pour ça qu’il passe son temps à en visiter, c’est pour repérer son point de chute après la chute de la monarchie ! 🥸
26 décembre 2022 @ 17:32
Aujourd’hui vous êtes particulièrement en forme dans vos commentaires.
26 décembre 2022 @ 17:47
Merci pour votre humour !
Heureusement qu’on peut, même sans être monarque, vivre hors d’une maison de retraite, ce petit à de belles années devant lui, avec ou sans couronne 👑
27 décembre 2022 @ 09:02
Loll Noël vous a dopé Actarus , merci pour le fou-rireBonne fin d’année sur ce rythme . Ca aide .Merci
27 décembre 2022 @ 11:08
Morte de rire en vous lisant cher Actarus .
26 décembre 2022 @ 15:59
Que savez-vous de ce que représente la maison royale pour les Espagnols !! La maison royale n’est pas un problème pour les Espagnols, c’est la seule institution du pays qui la représente sans créer de tension. Bien pire est l’image du gouvernement et des politiciens en général, le roi Juan Carlos a fait beaucoup pour l’Espagne et Don Felipe est à une autre époque et ses défis sont différents. La société espagnole n’a aucun problème avec la maison royale et son acceptation est assez large, il n’y a pas de manifestations populaires appelant à sa disparition et les manifestations républicaines n’ont guère de répercussions. Beaucoup plus de gens que vous ne le pensez sont ravis du travail du roi et de la maison royale.
Il est compréhensible que la chaîne ait mis un titre au programme qui génère des attentes, comme ils l’ont souligné, il existe d’autres maisons royales avec une image pire en ce moment.
26 décembre 2022 @ 17:48
Ce qu’en disent la majorité des espagnols, rien de plus .
26 décembre 2022 @ 21:04
Après ce documentaire, sur la monarchie Espagnole il sera suivi d’un reportage sur le roi Charles III, « enfin Roi ».
perso, je ne regarderai ni l’un ni l’autre..
26 décembre 2022 @ 18:38
La monarchie espagnole est au bord du précipice à cause de Laetitia Ortiz.
27 décembre 2022 @ 15:10
Letizia a bon dos…
27 décembre 2022 @ 17:04
Mais bien sûr Laetizia c’est comme Marie-Antoinette, c’est une sorcière. C’est bien connu ce sont les bonnes femmes qui par leur seule conduite mettent à terre une institution.
Le mâle alpha Juan Carlos, par sa conduite personnelle, n’y est pour rien. Et le niveau de corruption en Espagne, encore moins.
27 décembre 2022 @ 19:12
Vous lui prêtez des pouvoirs qu’ elle n’ a sans doute pas. Quelles vilaines actions a commises Letizia pour en arriver là ?
27 décembre 2022 @ 21:52
Alors que les scandales financiers de Juan Carlos et de sa fille, ça, ça vous redore un trone 🙄
28 décembre 2022 @ 12:56
Philippe,
Je ne savais pas qu’elle avait un tel pouvoir ?? Bien sûr les manquements des autres membres de la famille royale n’ont aucune incidence…mais c’est bien sûr.
28 décembre 2022 @ 17:07
Non, Marie-Antoinette avait été éduquée et savait comment se vêtir pour chaque circonstance.
29 décembre 2022 @ 19:22
Philippe parce que, pour vous, la monarchie fout le camp simplement, à cause des tenues de Letitia ?
Et vous ne voulez pas répondre pour les écarts du reste de la famille
30 décembre 2022 @ 14:55
Philippe votre argumentaire devient encore plus pathétique avec votre explication sur le vestiaire des reines Marie-Antoinette et Letizia. Les régimes politiques européens, espagnol en tête, la morale des familles royales dépendant et se fondant sur les choix vestimentaires de femmes.
On se croirait en Afghanistan où le régime ancien était honni des talibans car permettant aux femmes des activités révoltantes pour eux et aujourd’hui au pouvoir, l’honneur des familles dépendent de la longueur du voile de leurs femmes.
30 décembre 2022 @ 14:58
Philippe 28/12/22 @ 17:07 = « Non, Marie-Antoinette avait été éduquée et savait comment se vêtir pour chaque circonstance ». Et à qui cela a-t-il été utile ? pas pour sauver la France d’une révolution, ni la tête ! Et comment ne pas souligner les nombreux pamphlets contre Marie-Antoinette pour attaquer le roi et la monarchie ? Il y a toute une littérature (intéressante et instructive) qui en parle!
https://maria-antonia.forumactif.com/t412-les-pamphlets-contre-la-reine
26 décembre 2022 @ 19:08
Je suis d’accord avec vous ; les anglais sont attachés au Windsor
2 janvier 2023 @ 18:54
Oui mais la monarchie Espagnole ne tient que sur une patte tandis que la monarchie Britannique, millémaire et solide comme le roc ne craint ni les vents, ni les marées !!! Révisez vos cours de géopolitique et d’histoire Européenne et vous verrez si les Espagnols sont vraiment royalistes !!! 😫
26 décembre 2022 @ 10:21
Non, ce n’est pas Harry et Meghan qui vont précipiter la Monarchie anglaise !
26 décembre 2022 @ 13:22
C’est la monarchie britannique elle même, incapable de se moderniser et de reconnaîtreseserreurs, qui ira tout droit vers le précipice.
26 décembre 2022 @ 18:14
En accord complet avec ça!
Elle disparaîtra plus vite que beaucoup ne le pensent!
Louis XVI non plus n’aurait pas prévu la chute comme le Tsar Nicolas II de Russie. C’était pourtant à leur époque les monarchies les plus puissantes!
Je suis jeune et je pense que j’aurais l’occasion de voir la fin de cette monarchie!
Rien n’est immuable dans ce monde!
30 décembre 2022 @ 12:16
Erreur ,l’empereur Nicolas II pensait très fortement au destin de Louis XVI (lequel n’ignorait pas celui de Charles 1er ) et né le jour de Job , a très tôt pensé que pesait sur son règne une sorte de malédiction.
D’après les témoignages de ses contemporains.
26 décembre 2022 @ 18:37
* reconnaître ses erreurs
26 décembre 2022 @ 19:02
Tout à fait !
26 décembre 2022 @ 20:28
Reconnaitre quelles erreurs, concernant Harry et Meghan je n en vois pas!
2 janvier 2023 @ 19:00
Quelles erreurs ? La monarchie Britannique est constitutionnelle et le roi ne gouverne pas ! Le Royaume Uni est une démocratie qui se porte plutôt bien. Vous pensez que ce sont les billevesées du couple Sussex & co qui va ébranler la monarchie, vous rêvez, ils ne comptent déjà plus guère et Harry rêve déjà de se reconcilier avec son père et son frère (il ne cesse de le dire dans des interviews aux USA) , vous voyez comme leur grande aventure Américaine a été un succès (pour eux) et une menace (pour le roi Charles III) !!!
28 décembre 2022 @ 17:04
Les Sussex ne se sont clairement pas donné comme objectif de renforcer la monarchie britannique. Bien au contraire. Leur éloignement du trône à la suite des naissances de 3 enfants de l’actuel prince de Galles et leur placement au second rang dans les cérémonies officielles les a plutôt enragé.
29 décembre 2022 @ 19:41
absolument faux, la raison pour laquelle ils se sont éloignés de la famille royale est qu’ils croyaient que la famille royale anglaise restait indifférente au climat de haine que des journaux comme le « Sun » instauraient contre Meghan. Alors on peut être d’accord ou non avec eux, mais se faire berner par ces papiers de pacotille me parait fou… et puis on ne parle pas ici de la Sussx ou de la famille royale anglaise. Réalisons-nous le lavage de cerveau que ces journaux de pacotille nous ont fait ? Quel que soit l’article, est-ce que quelqu’un en parle? mais tout cela nous semble-t-il normal ?
26 décembre 2022 @ 10:34
Pierre 21, je pense comme vous, tous les scandales révélés, du jamais vu dans ce pays.
Alors qu en Espagne, JC a l origine de scandales à été écarté , préservant ainsi cette monarchie.
26 décembre 2022 @ 11:45
Quels scandales?
27 décembre 2022 @ 08:51
Celui que je connais le mieux c’est l’attribution du marché du TGV Jeddah – Médine à la Renfe. Je reconnais qu’il ne s’agit pas d’un scandale mais de prévarication.
27 décembre 2022 @ 13:20
Jean Pierre, oui 100 pillions de bakchich pour le métro espagnol en Arabie,mais il y en a d autres.
Le commissaire de police chargé de sa sécurité, à tout noté, il a compté 2500 femmes.
J ai regardé le doc en question, il est bien dit qu il sillonnait Madrid à moto en quête d aventures.
Et ce que certains ignorent ici, c est qu il a toujours des procès au RU.
Oui il a réussi une belle transition,l Espagne lui doit beaucoup,mais il ne faut pas fermer les yeux sur le reste.
Mais je parlais des scandales chez les Windsor, Andrew, Harry qui bave sur sa famille.
26 décembre 2022 @ 11:08
Pourquoi ?
26 décembre 2022 @ 12:03
Ni l’une ni l’autre de ces monarchies ne sont au bord du précipice. Le sensationnalisme de certains médias aura décidément toujours le don de me faire ricaner…
Ce ne sont pas la rage et les manipulations d’une actrice qui feront tomber ni même vaciller la couronne britannique.
Les derniers sondages dans un pays comme dans l’autre sont favorables à la monarchie.
26 décembre 2022 @ 12:50
Non.. il y a une différence de taille .. la plupart des espagnols sont indifférents à la monarchie alors que les anglais en grande majorité y sont attachés.. malgré tous les scandales…
Felipe malgré une attitude exemplaire,ne parvient pas à se faire aimer ..
Quand à J Carlos il est tombé de son piédestal…
26 décembre 2022 @ 18:16
Pas la jeune génération anglaise!
J’ai beaucoup d’amis outre manche et tous ne soutiennent pas ce régime. Beaucoup souhaitent voir plus de justice et de méritocratie. Et pourtant mes amis appartiennent en grande partie à une classe très privilégiée.
Le monde évolue c’est comme ça!
27 décembre 2022 @ 09:48
Je me demande si vous ne mélangez pas tout… de quelle justice et méritocratie parlez-vous au sein de la famille royale? Chacun est à sa place, désigné par son rang de naissance et c’est immuable.
En revanche, comme partout, il faut en effet plus de justice dans la société anglaise dont les plus fragiles souffrent particulièrement. Mais le roi n’y est pas pour grand chose. Cela relève du politique.
27 décembre 2022 @ 10:57
Je parle de méritocratie au UK pas dans la famille royale
27 décembre 2022 @ 17:18
Pour moi le roi actuel devrait entreprendre des réformes :
-Suppression de la chambre des lords, du moins des charges héréditaires (il n’y en a plus beaucoup mais il en reste)
-Suppression des duchés de Cornouailles et de Lancaster et argent au profit de l’Etat
-Budget alloué à la famille royale
-propriété de la terre généralisée (ce qui est le cas dans tous les pays d’Europe actuellement) et plus de baux de 99 ans
-Famille royale réduite
….
Il y a plein de réformes à faire! Sans ça ils disparaîtront!
Mais il faut du courage pour le faire!
28 décembre 2022 @ 15:32
Miss Libellule, ma parole, vous pensez que le roi au Royaume Uni a un vrai pouvoir et peut faire des réformes? Sans être une spécialiste des institutions britanniques, tout le monde sait que le roi est un gage d’unité, il a un rôle de représentation mais guère plus.
28 décembre 2022 @ 16:58
Justice et méritocratie ne sont nullement intrinsèques à la république. Les britanniques pensent- depuis leur entrée dans l’UE- que l’herbe est plus verte ailleurs et qu’il faut en imiter le modèle. Leur vote en faveur du brexit ne leur a pas servi de modèle.
27 décembre 2022 @ 22:01
Oui Miss Libellule, la médiocrité d’Élisabeth II pendant la crise du Brexit a rafraîchi une grande partie des anglais et a démontré que la Monarchie n’avait même pas la capacité de défendre les institutions dont elle est garante. Les jeunes regardent cette institution pour ce qu’elle est : un truc défraîchi qui évolue en vase clos.
27 décembre 2022 @ 11:13
Je suis totalement de votre avis Marie d’Aix .
27 décembre 2022 @ 18:21
Je pense que les anglais sont attachés a la monarchie de la reina Elisabeth II mais non au roi Charles et sourtout à la reine Camilla.
28 décembre 2022 @ 11:49
Cela c’est vrai aussi , chère Teresa . Mais avec la com toujours sur les dents cela s’arrangera en Angleterre . Quant à faire les réformes que propose Miss Libellule , elle oublie que le roi n’a aucun pouvoir . Si un jour ces réformes se font ce sera « en son nom » , mais ce ne sera pas lui qui les aura décidées ni encore moins v otées et donc « faites » . Le roi Charles comme sa mère ne peut que signer ce qui a été fait par le gouvernement , il ne peut s’y opposer . Renseignez vous , bon sang!
28 décembre 2022 @ 19:26
Il a du pouvoir quand ça l’arrange! Renseignez-vous sur le nombre de fois où la famille royale a fait modifier des textes en sa faveur!
29 décembre 2022 @ 14:38
Faire modifier le texte en sa faveur, surtout quand il s’agit de ne pas payer d’impôts… Feue la reine Élisabeth et son fils Charles sont des experts en la matière.
26 décembre 2022 @ 14:04
Les britanniques sont fondamentalement monarchistes car ils ont connus que ça alors que les espagnols sont plutôt républicains c’est pour ça que la famille royale ne se montre pas autant que celle des britanniques.
Je vis en à Madrid depuis des années et la monarchie espagnole est bien au bord du précipice elle ne tient que par l’attachement des espagnols à la Reine Émérite Sofia les autres membres laissent soit indifférent (Roi Felipe , la princesse Leonor, Elena ..) soit sont impopulaires (la Reine Letizia ,Juan Carlos ..) et certainement quand elle partira. Il y aura assez rapidement des demandes de référendum « Pour ou Contre la monarchie » et l’Espagne deviendra une république au premier coup car les sondages au moment de la révolte Catalogne était sans appel entre 60/70% étaient pour une république .
26 décembre 2022 @ 20:23
Absolument faux. Cette enquête date d’aujourd’hui et provient d’un journal non monarchiste. Si Mme Salens le permet :
https://www.elespanol.com/espana/politica/20221226/monarquia-felipe-letizia-sofia-leonor-juan-carlos/728677180_0.html
27 décembre 2022 @ 04:46
La Catalogne n est pas représentative de l Espagne, c est une province qui a son autonomie mais qui veut son indépendance, province la plus riche, elle ne veut pas partager ses richesses.
C est aussi la plus corrompue, car avec tout cet argent la plus endettée de toute l Espagne.
26 décembre 2022 @ 19:01
Avis complètement partagé
Ce titre est racoleur et indigne
La monarchie espagnole a été une des premières à assainir ses finances et à réduire la famille royale
28 décembre 2022 @ 06:07
Tout à fait, Antoine. Ce titre est effectivement racoleur et mal choisi.
26 décembre 2022 @ 09:42
C’est inquiétant….. mais, mais, si les commentaires sont fondés sur des scandales, ragots, etc…..🙄
26 décembre 2022 @ 09:53
Je ne pense pas Pierre, les britanniques sont certainement plus attachés à leur monarchie que les espagnols. Felipe et Letizia donnent le meilleur d’eux même, mais ce n’est pas facile tous les jours !!!
26 décembre 2022 @ 09:55
Il ne faut tout de même pas exagérer. Le roi et la reine sont unanimement respectés, chacun dans son domaine. Il en est de même pour la reine Sofia et l’infante Elena. Certes Juan-Carlos a failli mais chacun se souvient de son rôle majeur dans le rétablissement de la démocratie en Espagne.
Tout ne va pas pour le mieux mais tout ne va pas pour le pire, non plus. Et que gagneraient les Espagnols à l’établissement d’une république qui risquerait le clivage entre droite, gauche et leurs extrêmes, comme en France?
26 décembre 2022 @ 15:17
Et cela donnerait peut-être à certain l’idée de se lancer dans une aventure plus risquée de type franquiste……..
27 décembre 2022 @ 11:37
.JE , vous avez raison: La chute de la monarchie en Espagne entrainerait me semble t-il ,une république agitée et ingouvernable comme cela s’est déjà vu avant la guerre , alors pour rétablir l’ordre un coup d’état donnerait la pouvoir à l’armée .
Ceci dit aucune monarchie ne peut se maintenir sans prestige et la monarcie espagnole n’en a plus aucun.
Elizabeth et Philip en Angleterre avaient su garder le prestige né avec la reine Victoria , leurs enfants l’ont détruit et ce n’est pas ce vieux roi actuel flanqué de sa haridelle décriée qui rétablira ce qui s’est écroulé, même avec tous les artifices et toute la communication du monde .
26 décembre 2022 @ 09:55
Je ne sais pas ce qu’il en est vraiment mais partout on croit utile de jouer sur la peur,la mise au pilori et le scandale.
Et cela par des gens qui sans doute sont très au fait des ressorts du théâtre politique mais ne comprennent strictement rien à l’attachement ou l’intérêt des gens simples pour une ,pour leur monarchie.
26 décembre 2022 @ 13:35
Gens simples dont je suis .
Ces critiques sont typiques de ceux qui confondent changement et progrès, de ceux qui connaissent le prix de tout mais la valeur de rien .
27 décembre 2022 @ 09:10
Bien !
27 décembre 2022 @ 14:39
Belle analyse , je ne savais pas le pélican beau parleur . 😉
26 décembre 2022 @ 10:04
ce qui arrive en Angleterre peut donner des idées aux autres pays
26 décembre 2022 @ 13:17
Qu’est-ce qui arrive en Angleterre?
27 décembre 2022 @ 07:51
La reine est morte et son successeur a été proclamé roi…
27 décembre 2022 @ 14:39
Et c’est contagieux ???
26 décembre 2022 @ 10:04
J’imagine que c’est le genre d’émissions où l’on raconte ce qu’ici nous connaissons déjà. Pas de révélations.
26 décembre 2022 @ 15:19
Bien dit. Les vrais spécialistes se trouvent autour des intéressés.
26 décembre 2022 @ 10:35
Oubli, je parle du RU.
26 décembre 2022 @ 10:37
Je serai très curieux de voir si la monarchie abolie en espagne combien de mois avant la guerre civile chaque région d’espagne voudrait sa république de meme en belgique ou royaume uni. En plus je pense que l’emission ne parlera pas du sérieux roi felipe XI. Uniquement revenir sur les scandales du roi précedent. Les derniers sondages en espagne indique que la transparence du roi positive à 69,5%.
26 décembre 2022 @ 10:39
Pardon Felipe VI
26 décembre 2022 @ 17:41
Exact, la monarchie belge est le ciment du peuple et des différentes communautés francophone, néerlandophone et germanophone. On change de gouvernement, on change de ministre mais pour changer de roi, il faut attendre son décès ou son abdication. Conclusion : une plus grande stabilité puisqu’on est resté, par le passé, plus d’une année sans gouvernement et le pays a fonctionné normalement.
26 décembre 2022 @ 11:03
L’ Espagne fut une république à plusieurs moments de son histoire; le Royaume- Uni non sauf l’ épisode Cromwell. La guerre civile espagnole a moins d’ un siècle : des séquelles mentales demeurent.
26 décembre 2022 @ 11:22
69% pour le trouver sérieux, mais combien % pour le maintien d’une monarchie installée par le dictateur Franco ? Seule le courage de Juan Carlos a sauvé le pays d’un retour à la dictature.
Mais deux générations après ? L’opposition droite gauche se manifeste comme partout ailleurs en Europe. Ce n’est pas la disparition d’une monarchie qui fera basculer le pays mais la fracture sociale et la misère.
26 décembre 2022 @ 11:30
La formule « au bord du précipice » me semble excessive. La monarchie espagnole marche sur des œufs, néanmoins les Espagnols semblent attachés à leur roi, du moins encore pour quelques années. Felipe VI a succédé à un roi charismatique mais qui a franchement déçu sur ses dernières années ; c’est plus facile de vexer que rassurer, alors même si c’est longuet, il faut laisser au roi les moyens de faire avancer l’idée monarchique espagnole, recentrer cette institution dans la politique nationale, redéfinir les rôles, etc.
27 décembre 2022 @ 14:49
Un député (ou un ministre ?) français aurait déclaré un jour à l’assemblée nationale :
’’ La France était au bord du gouffre et nous lui avons fait faire un grand pas en avant ”
27 décembre 2022 @ 18:14
Il semblerait que cette citation soit de Félix Houphouët Boigny et qu’il ait plutôt dit : « Nous étions au bord d’un gouffre et nous avons fait un grand pas en avant »
Le résultat étant sensiblement le même…
Maintenant a t il prononcé cette phrase en tant que ministre de la République Française ou en tant que ministre puis président de la Côte d’Ivoire ?
Pierre Daninos dans « Les Carnets du Major Thompson » a écrit : » Nous étions au bord de l’abîme, mais depuis nous avons fait un grand pas en avant »
Qui a copié sur l’autre ?
Il a également écrit, Daninos : » La France est le seul pays du monde où si vous ajoutez 10 citoyens à 10 autres, vous ne faites pas une addition, mais 20 divisions «
27 décembre 2022 @ 21:40
Pélikan, je trouve deux auteurs éventuels de cette phrase mais j’ignore dans quelles circonstances : Félix Houphouët-Boigny et le maréchal de Mac Mahon. Il y en a peut-être d’autres ?
29 décembre 2022 @ 12:49
Il semble que l’auteur original soit Patrice de Mac-Mahon. Messieurs Houphouët-Boigny et Daninos s’en étant inspirés. 😉
26 décembre 2022 @ 11:32
D’accord avec vous Pierre21
26 décembre 2022 @ 11:42
J’ai pas suivi. Il se passe quoi en Angleterre?
26 décembre 2022 @ 14:04
Une tempête dans un verre de brandy, LOL🤣
26 décembre 2022 @ 14:58
Le roi a divorcé et abdiqué. Le prince de Galles a renoncé et sa femme est entrée dans les ordres. Georges, Louis et Charlotte ont été déclarés incapables de régner. Le et la duchesse de Sussex seront couronnés et juin. A part ça, il ne s’est rien passé.
26 décembre 2022 @ 18:48
Cosmo : 🤣🤣🤣👌
26 décembre 2022 @ 20:29
Lool dieu nous en préserve!
28 décembre 2022 @ 16:51
Oui, Dieu nous en préserve, pitié !
26 décembre 2022 @ 22:18
😂🤩👏
27 décembre 2022 @ 09:12
Loll j’ai bien fait de venir ce matin
26 décembre 2022 @ 13:29
Bertrand Deckers n’est clairement pas une référence. Quand je l’écoute, je me demande d’ailleurs s’il connaît vraiment la vie des royaux. J’ai regardé la semaine dernière l’épisode sur Charles III et je n’ai rien appris du tout : du people, du people et encore du people… Les spécialistes de la monarchie qui sont intervenus (les vrais, comme Jean des Cars par exemple) voient leurs prises de parole réduites à des banalités, des éléments biographiques que chacun connaît. Je trouve désolant d’inviter des personnes de qualité pour un résultat si léger et qui ne correspond pas du tout à la vie et aux engagement de fond des familles royales au quotidien. Gageons que cet épisode sur les Bourbons d’Espagne ne fera guère mieux pour rehausser l’image de la monarchie, rien que le titre ne laisse de toute façon que peu de doutes quant au niveau de la série. Navrant…
27 décembre 2022 @ 09:16
Hadrien Bertrand D. est drôlatique dans son genre mais effectivement est !l’exact contraire du très sérieux J. des C.certainement plus crédible mais qui ressort à chaque fois le même disque
28 décembre 2022 @ 05:58
D’accord avec vous, Perlaine (com. de 9.16).
29 décembre 2022 @ 19:36
Moi, je ne supporte aucun des 2.
27 décembre 2022 @ 22:29
Je partage en tous points votre commentaire
Je trouve le personnage bien peu érudit et le titre de son « émission » racoleur
N’en déplaise à certains les Bourbon d’Espagne sont le meilleur barrage au retour d’une dictature
26 décembre 2022 @ 13:32
D’accord avec Pierre21 !
Et ce n’est pas Harry et Megan qui vont précipiter la Monarchie britanique dans le précipisse : le vert est déjà dans le fruit.
En Espagne, ils ont la possibilité de renverser Felipe VI et de la remplacer par Luis Dos ou Carlos-Javier (prononcer Ravier) Primero et de refaire décoller une Monarchie espagnole encore très aimée : c’est Outre Manche qu’il y a de mauvais vents qui soufflent sur l’ile d’Albion. Le respect à la Reine a fait patienter les anglais…
26 décembre 2022 @ 17:22
@ Volto : précipisse, vert déjà dans le fruit, il est clair que la monarchie ne s’en remettra pas….
27 décembre 2022 @ 09:18
Luigi (rire) si le fruit est vert il y a encore un espoir , compte tenu qu’en GB le soleil est une rareté les anglais ont le temps de voir venir le pourrissement du fruit .
27 décembre 2022 @ 12:48
C’est sur Luigi, l’orthographe n’en sort pas grandie non plus 😏
26 décembre 2022 @ 13:37
D’accord avec carmina burana (et donc avec Pierre 21)
26 DÉCEMBRE 2022 @ 10:34
En Espagne, Juan Carlos, a l’origine de tant de scandales, à été écarté, préservant ainsi cette monarchie.
C’est en Angleterre, où Charles III n’a pas eu l’intelligence politique de s’écarter au profis de William que tout explosera : l’Ecosse, le Pays de Galles et l’Irlande du Nord veulent leur indépendance ! suivie en celà de l’Autralie, qui veut redevenir une République…
L’ile de Grande Bretagne risque un jour de devenir comme l’ile d’Hispagnola : d’un coté Haiti et de l’autre Saint Domingue !
27 décembre 2022 @ 02:03
Charles III a eu, au contraire, l’intelligence de respecter les règles dynastiques de la succession car il a, de toute façon, les qualités nécessaires pour régner.
28 décembre 2022 @ 16:48
Quel avis péremptoire concernant la Couronne du Royaume-Uni ! Un peu de modération. Pour l’instant, le Royaume-Uni souffre de mauvaises décisions prises par les hommes politiques, pas par son nouveau souverain.
26 décembre 2022 @ 13:46
Si on en avait fait un flan à chaque fois qu’un roi du temps passé a commis une incartade comme ci ou comme ça…
Et ce n’est pas à cause des incatardes amoureuses d’un Louis XVI – qui n’en faisait pas – que la Révolution française lui est tombée dessus .
28 décembre 2022 @ 06:01
Louis XVI, selon le documentaire récemment vu, s’était pris de passion pour le roi Charles 1er d’Angleterre, qui fut décapité… Notre malheureux roi s’est attiré la même horrible sentence…
29 décembre 2022 @ 19:39
Fleur vous avez dû regarder la même série que moi sur la guerre des trones.
J ai adoré
26 décembre 2022 @ 13:57
La reine courage, ça fait vraiment rigoler de lire cela !
Faudrait-il rappeler que c’est Carlos qui la faite reine d’Espagne, et non pas l’inverse.
Son courage et sa dignité de femme libre aurait été de divorcer au moins il y a 10 ans, mais elle est tellement imbue de sa personne (comme l’était sa propre mère) et en recherche de privilège et d’argent (dont elle a largement profité) qu’elle est restée ….
28 décembre 2022 @ 06:05
Gageons, Jay, que la reine Sophia, pourquoi pas, est aussi restée par ex. pour préserver ses enfants. Il y a mille raisons qui font parfois, que malgré un mariage catastrophique, on ne divorce pas et on gâche sa vie sentimentale. A tort ou à raison…
30 décembre 2022 @ 16:21
Si elle avait divorcé il y a 10 ans comme l’a mentionné Jay dans son post elle n’aurait pas eu à préserver ses enfants car à ma connaissance ils étaient déjà des adultes. Je partage entièrement l’avis de Jay, Sophie d’Espagne est imbue de sa petite personne et se sert des infidélités de son époux pour se victimiser aux yeux de l’opinion publique.
26 décembre 2022 @ 14:23
Ce qui interroge en Espagne c’est la posture de certains juancarlistes.
On le sait, on le répète : l’histoire espagnole montre la fragilité du trône espagnol pour les Bourbons.
Ainsi depuis le bon positionnement de Juan Carlos lors du coup d’Etat on ne cesse de dire : l’Espagne est juancarliste pas monarchiste.
Mais le souverain, son épouse Sofia n’eurent de cesse de contrer cette malédiction « non elle devient monarchiste, notre fils est élevé dans cette constance, il est notre enfant parfaitement formé ».
Et puis à la faveur d’une fin de règne catastrophique, et de l’abdication, certains de leurs disciples se sont détournés de ce modèle. On sent poindre leur auto-satisfaction cynique et égoïste: si la monarchie s’effondre, ce ne sera pas sous Juan-Carlos ouf ouf ouf…. ce sera sous Felipe VI ou sa gamine « débile ».
Ils se dédouanent ainsi de tout manquement eux et leur maître. Oubliée la corruption, oubliées les habitudes de luxure et le goût du bling-bling, oublié l’affairisme…..
Avec eux la monarchie n’a d’importance que si elle rapporte. Avec Juan Carlos « on pouvait faire des affaires », sous son nouveau fils, scandales révélés aidant, on « doit se tenir à carreau ».
Si le nouveau « maître » ne « peut » ou ne « veut » offrir les mêmes avantages grassement matériels que sous l’ancien, alors que l’on achève le trône. Et on monte en épingle les défauts des nouveaux souverains alors même qu’ils n’ont pas fait le centième des imprudences et fautes des anciens.
A la déchéance réputationnelle, la déchéance morale.
Monarchistes d’intérêt …………
26 décembre 2022 @ 18:09
Vous avez raison Anne-Cécile un roi honnête et incorruptible n’enrichît personne autour de lui. Un réel manque à gagner pour certains.
26 décembre 2022 @ 19:57
Les magouilles royales de JC étaient à l’image de celles de la classe politique espagnole. Et cela, les Espagnols le savent bien, ça aide à relativiser… sur ce point.
Pour ce que j’ai d’expérience en Espagne, j’en tire la conclusion d’une indifférence de la majorité des Espagnols envers l’institution monarchique.
28 décembre 2022 @ 11:58
Il y a beaucoup de vrai dans ce que vous avez écrit Anne Cécile .Et Pastelin aussi .
26 décembre 2022 @ 14:33
Titre accrocheur inutile. Je ne suis pas prof de Français, loin de là, ni de philo, mais il me semble que les mots utilisés n’ont presque rien à faire ensemble. Je ne parle pas de l’idée que le titre veut véhiculer.
26 décembre 2022 @ 14:50
Ce n’est pas possible ! il faut toujours que certains annoncent le pire comme s’il n’y avait pas assez du réchauffement climatique ,de la guerre en Ukraine , du covid ,de la violence partout ….. pouquoi en rajouter?
26 décembre 2022 @ 14:51
Bon, j’attendrai d’avoir vu cette émission racoleuse et grand public avant de risquer mon pronostic sur l’avenir de la monarchie espagnole.
Don Felipe et son épouse font le maximum possible pour faire rayonner la couronne dans tous les instants de la vie espagnole, mais quelqu’un leur a bien savonné la planche avec ses frasques de micheton et ses histoires de sous douteux.
L’intérêt de la monarchie est de capter la pointe de la pyramide afin qu’aucun démagogue ne parvienne au sommet pour diffuser ses délires (c’est la théorie).
Tant que les Espagnols garderont ça en mémoire, la monarchie continuera ; mais l’histoire nous a appris que ce peuple n’est pas toujours le plus avisé.
Et puis reste le grand défi, celui des deux républiques cachées (ou endormies) de Catalogne et du Pays Basque.
Attendons ce soir.
26 décembre 2022 @ 15:40
J’avais prévu de regarder .
26 décembre 2022 @ 17:25
Moi aussi je vais regarder bien que j’aime pas du tout Bertrand Deckers…
27 décembre 2022 @ 09:14
J’ai regardé ce documentaire hier soir. Agréablement surprise. Très bien fait, bons commentaires et excellents intervenants. Pas racoleur du tout.
Effectivement la famille royale en prend pour son grade, à commencer par Juan-carlos. Comment cet homme a t’il pû basculer de la sorte ? Que d’argent détourné et de scandales…honteux.
Il semble assez haï par les espagnols et on peut le comprendre. Létizia pas trop aimée non plus. Le seul qui s’en tire pas trop mal est Felipé et encore…
Lorsque Juan-carlos va décéder cela va être un sacré casse-tête pour les obsèques ! Il ne pourra pas avoir des obsèques nationales après ce qu’il a fait.
Ah oui, j’oubliais….Felipé était bien plus beau sans cette vilaine barbe…😉
26 décembre 2022 @ 15:54
Monarchie au bord du précipice ? Cela me semble excessif et comme chacun sait, ce qui est excessif est insignifiant. Les souverains actuels font manifestement du bon travail. Et tout laisse supposer que la monarchie est encore à ce jour le meilleur régime pour l’Espagne.
26 décembre 2022 @ 16:51
C’est un titre racoleur,donc excessif.Felipe est peut-être moins charismatique que son père,mais je le crois sérieux et fiable.Pas du genre à « se faire du blé » à tout prix.
26 décembre 2022 @ 17:15
Pas du même avis que Pierre 21.les espagnols étaient plus Juancarlistes que monarchistes et Felipe semble effacé par son épouse.
27 décembre 2022 @ 09:24
d’accord beiji mais ici vous ne serez pas entendue . Pourtant , il vaut mieux pour l’Espagne que ce roi actuel, que je juge falot derrière sa femme ,reste roi car le pire est toujours en sourdine dans ce pays Sangre y Oro.
26 décembre 2022 @ 18:18
Tout à fait raison Catoneo émission racoleuse pour meubler les programmes et qui sommes nous surtout, les uns et les autres pour juger de la solidité des monarchies d’ Europe ! ! ! ! ! ! ! ! ! on rêve souvent devant certains commentaires.
26 décembre 2022 @ 19:10
Je suis bien plus inquiète que vous tous car avant d’aller me demander ce qui se passe ailleurs …. je m’interroge sur l’avenir de nos démocraties :)
26 décembre 2022 @ 20:06
Au bord du précipice me semble exagéré mais je pense que le règne de Léonor pourrait connaître quelques remous, comme dans toutes les monarchies.
26 décembre 2022 @ 22:03
La fameuse Corinna a vraiment vieilli très vite …Letizia était jolie , dommage qu’elle ait fait de la chirurgie, son visage est plus dur …À part ça cette famille ne me paraît pas très heureuse
27 décembre 2022 @ 10:33
Domin,
La fameuse Corinna a vraiment vieilli très vite je suis d’accord avec votre commentaire son visage est déformé , sa bouche énorme , ses pommettes sont tombantes , une caricature de la chirurgie esthétique !! même avec 60 millions d’Euros cette dame est devenue un vieux tableau !
26 décembre 2022 @ 22:12
digne d’un exposé ou dissert en section littéraire : 1/ le négatif 2/ le positif – 3/ conclusion neutre !
26 décembre 2022 @ 22:29
titre d’une émission racoleur pour jouer dans le sensationnalisme comme les torchons à scandale….
Les espagnols auraient énormément à perdre en renversant la monarchie et au premier chef, l’Espagne même qui éclaterait à cause des séparatismes traitres catalans et basques essentiellement (ce n’est d’ailleurs pas la seule monarchie qui maintient l’unité du pays)….. les jeunes espagnols ont vite oublié ce que leur grands parents et arrières grands parents ont du vivre lors de la chute de la monarchie en 1931 : ils devraient d’abord se poser la question s’ils veulent à nouveau une guerre civile entre monarchistes, républicains, et les traitres séparatistes….
26 décembre 2022 @ 23:05
Faire de la pub pour cette chaîne est un.peu ridicule. Tout n’y est que People, scandales et propos excessifs…et tout ce qui est excessif est insignifiant comme chacun sait.
26 décembre 2022 @ 23:42
Cette monarchie est en réalité dirigée par une reine consort pleine d’ autorité, il est indéniable qu’ elle fait très bien son job de reine. Mais, je doute que sa fille Leonore prenne l’exemple de sa mère et on verra qui sera son mari, le futur roi consort d’ Espagne.
28 décembre 2022 @ 16:44
La reine consort n’a d’ailleurs aucune légitimité décider quoi que ce soit.
Imaginez un peu si la reine Camilla pratiquait de la sorte, on imagine les réactions véhémentes que ça engendrerait.
29 décembre 2022 @ 19:46
Elle n a pas de légitimité. .. Elle la prend. ..
27 décembre 2022 @ 00:23
Ce qui risque de faire sombrer la monarchie espagnole, c’est l’éclatement du pays dans un fédéralisme poussé jusqu’à l’absurde. En outre, Juan Carlos a bien savonné la planche où son fils se tient dans un équilibre précaire.
27 décembre 2022 @ 02:06
Je viens de regarder le reportage et je trouve que le jugement sur Juan Carlos est vraiment injuste car c’est le seul monarque au monde qui a fait passer l’Espagne de la dictature à la démocratie sans une goutte de sang. C’est aussi le roi du 24 février 1981. Ses histoires de coeur sont le problème de la reine et les affaires financières ont été jugées. Quand je vois l’Espagne que j’ai connu quand j’apprenais l’espagnol et la grande démocratie aujourd’hui c’est l’oeuvre de ce grand roi.
27 décembre 2022 @ 09:16
Oui, enfin, les affaires financières jugées certes, mais quelle honte d’avoir détourner de telles sommes pour son bon plaisir…!!!
27 décembre 2022 @ 18:05
le roi n’a détourné aucun argent public. Il a perçu des sommes des potentats du moyen-orient pour avoir défendu des entreprises espagnoles afin qu’elles obtiennent des marchés publics. Donc aucun argent en provenance des impôts des espagnols.
Ce qui a choqué c’est qu’il n’a pas déclaré cette commission et donc n’a pas payé d’impôts…. d’ailleurs s’il l’avait déclaré, l’état espagnol n’aurait il pas exigé d’obtenir la totalité de la somme alors que c’est grâce au roi que ces entreprises ont pu obtenir du travail ?
Le scandale a été aussi de transféré ces sommes sur un compte au nom de la maitresse du roi afin qu’il échappe à la rapacité du ministère des finances espagnols.
29 décembre 2022 @ 18:01
Nemausus, vous ne pouvez pas profiter d’une liste civile et en même temps vous prémunir contre la « rapacité » du fisc espagnol.
Il s’est laissé entôler par sa houri, comme on dit.
30 décembre 2022 @ 16:25
Oh Bambou arrêtez de jouer les vierges effarouchées en vous montrant choquée à tout bout de champ c’est agaçant!
27 décembre 2022 @ 09:47
J’ai regardé également le reportage et le rôle de Juan-Carlos pour la démocratie et contre la tentative de coup d’état à été très bien expliqué et mis en valeur. Ce sont ses relations extraconjugales (bien avant la dame blonde aux lèvres charnues impressionnantes) et les malversations financières qui donnent depuis une mauvaise image de lui. La différence entre les deux attitudes du roi était bien présentée.
27 décembre 2022 @ 10:05
Juan Carlos a été un roi exemplaire lorsque la démocratie a été menacée.
Un grand roi est celui qui tout au long de son règne fait montre également de dignité morale, ce qui exclut les débordements de tous ordre, par respect pour ses compatriotes qui traversent des moments difficiles.
29 décembre 2022 @ 07:29
Vous avez bien raison, à mon avis, Marie DM.
29 décembre 2022 @ 19:52
Ses problèmes de coeur.. il aurait dû etre plus discret car cela se savait depuis le debut de leur mariage. Quant à ses affaires financieres malhonnêtes, s il s en est sorti c est parce qu’ il est roi..
30 décembre 2022 @ 15:05
avec la justice ce n’est pas important d’être roi, mais vous devez avoir les « bonnes amitiés » vous pouvez être n’importe quel citoyen et même pauvre, l’important est d’avoir les connaissances adéquates ou du moins que votre avocat les ait !
27 décembre 2022 @ 08:22
Ni les trônes britannique ou espagnol ne sont, à mon avis, menacés à court terme. Ce qui est important, et tant Felipe que Charles semblent en abuser, c’est qu’en aucun cas il ne doivent prononcer des propos à caractère politique. Ils sont fort heureusement au-dessus des mêlées, représentent l’Etat et son peuple en tant qu’individu, et ne sont pas des ambassadeurs d’un quelconque gouvernement ou parti politique.
29 décembre 2022 @ 07:28
De votre avis, Gilles de Bise (com. du 27 déc.8.22)..
27 décembre 2022 @ 11:41
oui , Gilles de Bise.
27 décembre 2022 @ 20:33
De plus :
https://www.vanitatis.elconfidencial.com/casas-reales/2022-12-27/froilan-escandalos-patada-peineta-disparo-reyertas_3548351/
28 décembre 2022 @ 12:02
le traitement inflige au roi Juan Carlos est inhumain, il a fait des erreurs, qui n’en fait pas, il a été un grand roi, il est âgé, cet homme devrait pouvoir rentrer dans son pays, maintenant il faut attendre sa mort , la il sera regretté et replacé à l’endroit ou il doit être, c’est à dire tout en fait en haut de l’Espagne, au plus haut possible et on reconnaitra son règne, je ne pense pas son épouse aussi docile et aimable qu’on veut bien le laisser croire, mais ceci n’est que mon avis
28 décembre 2022 @ 16:40
Très vrai Lucie. Les Espagnols ont la mémoire politique et historique courte.
28 décembre 2022 @ 16:19
Houphouet Boigny ministre français ????
29 décembre 2022 @ 13:45
Navrée de vous décevoir…
Ministre délégué à la présidence du Conseil dans le gouvernement Guy Mollet de 1956 à 1957, puis Ministre de la Santé Publique et de la Population dans le gouvernement Félix Gaillard de 1957 à 1958.
Plusieurs fois Ministre d’Etat dans les gouvernements Bourgès Maunoury, Pierre Pflimlin, Charles De Gaulle et enfin Michel Debré. Le tout entre 1957 et 1959, une époque où les gouvernements naissaient et mouraient plus vite que leur ombre.
Satisfaite ?
Inutile de tomber de la chaise quand vous découvrez une information venant d’un pseudo honni. Vérifiez avant !
29 décembre 2022 @ 22:45
A Mademoiselle l’odonate :
” Melenchon sort de ce corps ! ”
30 décembre 2022 @ 11:13
Mdr si vous n’avez que ça comme argument! Vous remarquerez que personnellement je ne fais jamais d’attaques personnelles, surtout derrière un créneau c’est bas comme comportement!
Mais si vous n’avez que ça comme argument…
31 décembre 2022 @ 18:24
Cela se voulait une plaisanterie plus qu’une attaque personnelle, cela fait assez longtemps que vous écrivez des commentaires qui me mettent la rate au court bouillon ,cependant je ne pense pas m’y être livré en tout cas moins que d’autres qui vous ont parfois mis en face de vos contradictions .
Pascal Hervé.
1 janvier 2023 @ 14:37
On peut ne pas être d’accord avec quelqu’un sans forcément vouloir traiter la personne de tous les noms.
Je préfère les personnes qui me donnent des arguments!
30 décembre 2022 @ 11:14
Je ne suis pas du tout adepte de M. Melanchon, mais j’aime ce qui est juste personnellement!
31 décembre 2022 @ 18:36
Les baux emphytéotiques s’ils sont bien compris et acceptés par les deux parties sont ils injustes ?
Et c’est quoi la ”propriété de la terre généralisée comme dans tous les pays d’Europe ”? Il y a certes encore de très grands propriétaires fonciers au RU mais la loi sur les ”enclosure” ne date pas d’hier .
D’autres pays n’ont pas de chambre des Lords mais ils ont des sénateurs à vie.
Le souverain perçoit désormais une partie des revenus des domaines de la couronne qui sont une institution indépendante de l’État ,une autre partie est reversée au Trésor, auparavant il touchait une liste civile en échange de sa renonciation à ces mêmes revenus.
Quant au duché de Lancastre il provient d’un leg qui est je pense irrévocable.
De toute façon pensez-vous sérieusement que le Roi ,même s’il en avait le désir ce dont je doute un peu , aurait son mot à dire dans ces questions.
Pascal Hervé.
1 janvier 2023 @ 14:48
De mon point de vue ces baux là sont injustes.
En Europe, seul le UK dispose de ce modèle. Ailleurs dans le monde ça existe aussi. Notamment à Singapour!
Ce qui est injuste c’est que les biens où vous pouvez avoir la propriété complète de la terre sont bien plus chers donc accessibles à une minorité, très aisée.
Ma famille a un ancrage en Bretagne et j’ai eu l’occasion de discuter avec des anglais ayant acheté une maison ici. Une de leurs motivations, je ne dis pas la seule, c’est la possibilité d’être propriétaire et de pouvoir transmettre quelque chose à leurs enfants!
Au UK sauf à être très aisé ou à avoir hérité cela est très compliqué.
En Cornouailles beaucoup d’anglais aimeraient disposer de la propriété de la terre où est implantée leurs maisons et luttent depuis des années pour que le prince Charles l’accepte. En vain!
Pour moi le droit d’accès à la propriété est un droit primaire.
J’ai des amis à Singapour dont les parents sont propriétaires car très aisés. Sinon la plupart des biens appartiennent à l’Etat là-bas et vous pouvez y souscrire un bail à durée déterminée! La majorité de la population n’est pas propriétaire de la terre!
Pour ce qui est des réformes, la famille royale a quelques marges de manœuvre. La Reine avait bien décidé de payer des impôts en 1992 et de même en 2012 a fait modifié un texte pour que l’aîné de William que ce soit une fille ou un garçon hérite du trône.
Le UK est encore dans un système neo féodal et c’est cette absence de réformes qui entraînera sa chute de mon point de vue!
1 janvier 2023 @ 14:57
Pour ce qui est des sénateurs à vie, ce que je mettais en avant ici c’était le côté héréditaire de la charge, à savoir vous êtes à la chambre des Lords car votre père en était un et votre fils en sera aussi un, quelque soit la capacité et l’intelligence ! Ce qui est contraire à la méritocratie.
Concernant l’argent alloué à la famille royale, un budget seul voté sans l’argent des duchés serait plus transparent, à l’image de ce qui est la norme dans les autres monarchies européennes.