La photo date du 15 juillet dernier mais n’a été mise sur le site de la monarchie britannqiue qu’à présent. Elle est assez rare : Elizabeth II reçoit à Buckingham un autre chef d’Etat en l’occurence Atifele Jahjaga, présidente de la République du Kosovo qui plonge dans une profonde révérence. (Copyright photo : pa)
24 juillet 2015 @ 07:22
La reconnaissance de l’indépendance du Kosovo est-elle une bonne idée ?
24 juillet 2015 @ 15:42
À mon avis , c’est une très mauvaise décision …..
24 juillet 2015 @ 19:13
La question ne se pose plus vraiment à 7 ans de la sécession mais les résultats sont très problématiques et cela aura, notamment, eu des effets destructeurs pour la minorité serbe qui y vit encore.
Le politiquement correct m’empêche de rapporter certaines anecdotes balkaniques relatives aux Kosovars (mais également aux soldats de l’ONU stationnés là-bas).
24 juillet 2015 @ 07:39
Merci Régine, je ne trouve pas qu’il s’agisse « d’une profonde révérence » d’autant que cette femme est jeune (40 ans) et policière de formation (ce qui implique une forme physique exceptionnelle); tout juste correcte la révérence.
Elle est la première femme présidente de la République du Kosovo et c’est un grand pas en avant. Toutefois, elle n’avait été élue que pour six mois (dans l’attente d’une révision constitutionnelle) mais elle a été reconduite pour un plein mandat de cinq ans qui se terminera en 2016. Elle est une indépendantiste mais avait été proposée par le parti Démocrate mais je ne crois pas qu’elle sera réélue. À suivre. FdC
24 juillet 2015 @ 22:19
Petite différence d’opinion: je ne dirais pas que la révérence est tout juste. Très obligeante, bien sûr, mais pas juste. En tant que présidente d’une république indépendante qui ne fait pas parti du Commonwealth, la présidente de Kosovo aurait déjà été très obligeante si elle avait simplement serré la main de la Reine avec une légère inclination de tête. C’est une question de protocole.
24 juillet 2015 @ 22:43
Quant à la forme, elle est malheureusement catastrophique. Pour commencer, le dos devrait être tout droit. Feue la princesse de Galles nous démontre ici (à 1:35-1:43) deux parfaites révérences: https://www.youtube.com/watch?v=agFWF5r1SBs
24 juillet 2015 @ 22:48
La duchesse de Cambridge, elle aussi, sait comment faire (voir 0:30-0:35).
https://www.youtube.com/watch?v=UkvRCEiN71c
24 juillet 2015 @ 08:55
J’aimerais connaître la teneur des conversations lorsque la Reine reçoit ces hautes personnalités…
24 juillet 2015 @ 09:33
L a révérence est maladroite !
24 juillet 2015 @ 10:14
Personnage sulfureux et controversé, a travaillé, travail et travaillera pour le FBI. Il est cocasse de noter combien « les roturiers » ( humour je précise ) sont les plus à même de réussir les révérences royales et à en être très friands aussi.
24 juillet 2015 @ 14:39
La révérence là , ne me semble cependant pas très réussie . Alors quelle note à la roturière (humour je précise également ) et sulfureuse en plus ?
24 juillet 2015 @ 17:09
Cet après-midi, en revenant de mon caveau de famille qui est au cimetière Montparnasse, à Paris, pour reprendre le métro à « Gaîté », je suis passé, comme souvent, devant la tombe de René de Chambrun, de sa femme Josée – qui fut un pilier du Tout-Paris des années quarante – et de son beau-père (Pierre Laval).
Il y avait un petit pot de fleurs (des kalanchoés je pense).
24 juillet 2015 @ 20:31
c’est vrai que Josée Laval n’a jamais été ostracisée, un peu comme votre amie Carmen.
25 juillet 2015 @ 10:15
Pendant l’occupation, la fille de Pierre Laval n’est jamais intervenue pour venir en aide à ses amies juives d’avant-guerre qui étaient persécutées par les nazis.
25 juillet 2015 @ 08:55
Cher Zeugma, revenant du cimetière, prendre le métro à Gaité, voila qui remonte le moral.
Dans la dernière édition du BM trois Pineton de Chambrun sont inscrits, aucun accompagné d’une Babette !
Que dire d’une personne qui se présente à nous sous le pseudo Chambrun et qui qualifie quelqu’un de personnage sulfureux et controversé, n’est-ce pas un comble ?
25 juillet 2015 @ 10:45
Aubert,
Sur mon vieux Bottin (de 2004), j’ai, moi aussi, trois « Chambrun » dont Charles (1930-2010), qui fut ministre du général De Gaulle (secrétaire d’Etat au commerce extérieur dans le troisième gouvernement de Georges Pompidou).
Charles de Chambrun fut élu plusieurs fois député UNR (Gaulliste) du département de Lozère et, une dernière fois, aux élections législatives de 1986 (à la proportionnelle) sur une liste du « Front National » du département du Gard.
Il fut pendant trois ans maire (« Front National ») de la commune de Saint-Gilles.
Les Chambrun sont d’ancienne extraction. Leur noblesse fut confirmée en 1669, à une période où la monarchie française voulait montrer que c’est le roi – et lui seul – qui disait qui était noble et qui ne l’était pas.
Selon « wikipédia » leur titre de « marquis » est de courtoisie (ce qui signifie qu’il n’a pas été conféré par lettre patente mais confirmé par un long usage.)
La même source cite une petite vacherie que Paul Morand aurait lancé en 1931 sur les Chambrun :
« Je connais bien la famille. Elle est complète : on y trouve un diplomate dont les maladresses mèneront peut-être à la guerre, un parlementaire qui la votera, un général qui la perdra ! ».
En1931, « Babette » n’était sans doute pas née ………
25 juillet 2015 @ 18:24
Zeugma,
en 1961 on en trouve 4 dont le général de Chambrun père de René, avocat au Barreau de New York et à la Cour d’Appel de Paris, mari de Josée Laval.
Un Chambrun n’avait-il pas épousé la veuve du Comte Spencer, belle-mère de la princesse de Galles ?
En effet dans l’édition 1995 on trouve une Elizabeth de Chambrun fille de Jean-François de Chambrun et de Josalee Douglas. Serait-ce là notre consoeur Babette ? l’édition 1980 nous indique qu’elle serait née en 1970.
Devant tant de constance de notre part notre Babette nous mettra peut-être sur la voie ? Cordialement.
PS: quel plaisir ces recherches dans les anciennes éditions du BM.
25 juillet 2015 @ 11:18
J’ai trouvé une « Elisabeth » ; c’est peut-être elle ! Peut-être ….
25 juillet 2015 @ 14:42
Aubert, vous ne pouvez pas ostraciser les descendants actuels d’une famille en raison de la collaboration effective de certains de leurs membres durant l’occupation.
25 juillet 2015 @ 17:01
Je ne vous ostracise pas et me contente de trouver votre commentaire déplacé compte-tenu d’un passé que quelques un encore sur ce site ont connu au moins à travers leurs proches aînés. Travailler pour le FBI est-il plus grave que travailler pour un ennemi envahisseur porteur d’une idéologie mortifère ?
Ne compter ni sur mes regrets ni sur mes excuses.
25 juillet 2015 @ 22:52
Aubert, je ne vous en veux pas car vous ne savez pas de quoi vous parlez et puis vous êtes tourné vers la passé dans tous les sens du terme comme le confirme vos vaines recherches dans de vieux bottins, vous êtes fait pour vous entendre avec votre condisciple, celui qui arpente les cimetières en guise de promenade de santé et dont hélas ou tant mieux, le fameux « caveau de famille » ne pourra accueillir la pauvre enveloppe charnelle fatiguée en raison du manque de place et du non payement de cette concession qu’il croyait perpétuelle.
26 juillet 2015 @ 08:21
je crois, Madame, que plutôt que faire passer Zeugma et moi pour de vieilles badernes il eut été plus sage de remarquer qu’on ne peut reprocher à la famille de Chambrun les erreurs de Pierre Laval sous le seul prétexte qu’un de ses membres en a épousé la fille en 1935…et dans ce cas vous auriez eu ma compréhension.
Pour ma part je trouve moins dangereux et moins compromettant de fouiller les anciens Bottins Mondains que de collaborer avec l’ennemi.
25 juillet 2015 @ 17:17
» Déjeuner chez les Chambrun hier.
L’intervention de Buny (i.e. René de Cahmbrun) en faveur de son beau-père (Pierre Laval), dans « Le chagrin et la pitié » (..) a déplu si fort aux Juifs américains qu’un syndicat s’est formé pour donner 40.000 dollars à un avocat de New-York (…) pour attaquer la situation de Buny au barreau. (…) Chambrun a gagné mais a eu à se défendre comme un beau diable. »
(source : Paul Morand « Journal inutile » tome II 27 janvier 1973 page 19)
25 juillet 2015 @ 08:57
Que n’y êtes vous resté…
25 juillet 2015 @ 11:19
Je suis resté devant la tombe des Chambrun – Laval jusqu’à la tombée de la nuit.
25 juillet 2015 @ 16:38
Vous êtes donc de ceux qui hantent les cimetières nuitamment ? Humm…louches pratiques.
24 juillet 2015 @ 10:40
Mais pourquoi la présidente fait-elle la révérence à la reine?Du point de vue protocolaire,il me semble qu’elles sont sur le meme plan,pourtant…
24 juillet 2015 @ 20:32
Après tout autrefois la révérence était pratiquée couramment dans la bonne société et qu’une jeune présidente d’un État récent et pas encore unanimement reconnu fasse la révérence à la veille souveraine de tant de puissants royaumes ne me choque et grandit le Kosovo.
La comtesse de Paris ne faisait la révérence qu’à cette même reine.
25 juillet 2015 @ 11:05
Gérard,
Je raisonne comme vous …
25 juillet 2015 @ 18:10
j’ai compris depuis longtemps cher Gérard que tout ce qui est génuflexion ne vous gêne pas.
26 juillet 2015 @ 09:59
Je ne vois pas en quoi ça « grandit » le Kosovo…
.De toute façon,faire la révérence à quiconque ne me viendrait pas à l’esprit.Je crois me souvenir que Mme Obama ne l’avait pas faite à la reine Elisabeth II et elle a bien raison!
24 juillet 2015 @ 11:09
Merci Wiki !
Madame la présidente doit être très grande.
Parcours impressionnant !
Atifete Jahjaga en 2014.
Fonctions
3e président de la République du Kosovo
En fonction depuis le 7 avril 2011
(4 ans 3 mois et 15 jours)
Élection 7 avril 2011
Nom de naissance Atifete Jahjaga
Date de naissance 20 avril 1975 (40 ans)
Lieu de naissance Gjakovë (Yougoslavie)
Nationalité kosovare
Parti politique Indépendante
Conjoint Astrit Kuçi
Diplômé de Université de Pristina
Université de Leicester
Profession Fonctionnaire de police
Religion Islam
Atifete Jahjaga ([ätɪf’e:tɛ jähj’ɑ:gä]), née le 20 avril 1975 à Gjakovë, est une femme politique kosovare, troisième et actuelle présidente de la République du Kosovo. Issue de la police kosovare, elle est la première femme à exercer ces fonctions.
Biographie
Jeunesse et études
Après des études de droit à l’université de Pristina, elle poursuit sa formation aux États-Unis, notamment auprès du FBI et du département américain de la Justice.
Carrière dans la police
Elle est la directrice adjointe de la police du Kosovo1 ayant le grade de général de division, le plus élevé parmi les femmes en Europe du Sud.
24 juillet 2015 @ 12:02
Je ne peux qu’admirer le magnifique bureau à cylindre en arrière plan, mes maîtres ébénistes du XVIII siècles étaient vraiment doués. Je les remercies pour avoir perpétués, transmis le métier que j’ai appris pendant de très nombreuses années et dont j’en suis fier.
Je sais pertinemment que La reine Elisabeth II est amatrice de belles pièces de mobilier anciens.
Belle journée à tous
24 juillet 2015 @ 20:03
Les plus beaux meubles de Buckingham Palace sont français.
25 juillet 2015 @ 07:02
Merci Guy Martin.
Ce bureau est effectivement très beau.
24 juillet 2015 @ 14:18
Cette révérence est maladroite, non pas dans son exécution (un cliché peut difficilement en rendre compte) mais dans sa signification.
Il s’agit de la rencontre entre deux chefs d’État souverains (si l’indépendance du Kosovo est contestée et contestable, elle est reconnue par le Royaume-Uni) et une révérence n’est pas opportune.
25 juillet 2015 @ 08:38
Cela m’a toujours étonné, lors de rencontres officielles, de voir les épouses de nos propres présidents plier le genou devant la Reine du Royaume-Uni et cela indépendamment du profond respect que l’on peut avoir pour cette souveraine. Ici, de plus, il s’agit d’une femme elle-même chef d’Etat.
Pour les épouses de nos présidents je trouve qu’il s’agit d’une faute envers le peuple français qui ayant choisi la République peut trouver étonnant qu’en public et en visite officielle l’épouse du chef de l’Etat se livre à cette pratique.
Il faut dire que Bernadette Chirac qui a été élevée dans un milieu dans lequel ce geste se pratique a toujours adoré se rendre intéressante.
25 juillet 2015 @ 11:12
aubert,
Je vais répondre par l’absurde.
Si les premières dames jugent indignes la révérence à un souverain, nul ne peut les contraindre à répondre à l’invitation.
Je pense à Michelle Obama qui lors d’un voyage dans un pays musulman a refusé de porter le foulard.
Ne croyez pas que j’adule les royaux mais si on est amenés à les rencontrer, je pense qu’il faut respecter les us et coutumes : simple politesse.
Bien à vous,
25 juillet 2015 @ 22:05
Aubert,une faute ,vous me faites sourire .Je crois que le peuple français ne s’est pas évanoui d’horreur en voyant Mme Chirac ou Mme Sarkozy faire la révérence à la reine Elisabeth ! D’ailleurs le même peuple s’accommode fort bien d’une république monarchique !
26 juillet 2015 @ 07:00
Excellent ML !
Madame Sarkozy a d’ailleurs fait une très belle révérence toute en distinction.
26 juillet 2015 @ 07:02
vous avez raison de sourire car faute est un peu excessif je le reconnais.
24 juillet 2015 @ 19:16
La Serbie, en premier lieu, la Russie, Chypre, l’Espagne, la Grèce, la Roumanie, la Slovaquie ainsi que la Chine ou l’Inde et de très nombreux autres pays ne reconnaissent pas le Kosovo en tant qu’Etat indépendant.
« Noblesse & royautés » n’est évidemment pas le lieu pour faire des développements sur la question extrêmement compliquée du Kosovo mais il m’a semblé utile de souligner que l’existence même de cet Etat reste problématique puisque notre site favori fait un reportage sur l’audience que la reine vient d’accorder à Mme Atifete Jahjaga, à la demande du Foreign Office je suppose.
J’espère que cette dame ne sera pas reçue officiellement à Paris mais on ne me demandera pas mon avis.
Et, dans cette hypothèse, elle n’aura pas besoin de s’éclafouérer (comme on dit à Limoges) dans une invraisemblable révérence.
25 juillet 2015 @ 10:54
Ce sont tous des pays qui craignent le précédent : tous ont des minorités agitées qui pourraient souhaiter saisir l’occasion pour réclamer (et obtenir) également leur indépendance. Pour la Serbie, évidemment…
24 juillet 2015 @ 20:42
La question est complexe mais beaucoup de Kosovars sont morts avant cette indépendance et en l’espérant.
25 juillet 2015 @ 10:56
La population kosovare s’est installée dans cette région il n’y a pas très longtemps : elle y est devenue majoritaire mais historiquement, elle n’a pas grand chose à y faire. Maintenant, ce sont les Serbes qui y sont discriminés et les enfants vont à l’école sous la protection de l’ONU.
26 juillet 2015 @ 06:27
Bravo Laure-Marie Sabre, enfin quelqu’un qui relève le fait que la situation du Kosovo à fait l’objet d’une intervention de l’ONU et dans ce cas précis, il n’y a pas de retour en arrière; c’est l’ONU qui décide si l’auto proclamation d’indépendance d’un pays est valide ou pas. FdC
26 juillet 2015 @ 13:40
Le Kosovo n’est pas membre des Nations Unis.
27 juillet 2015 @ 04:56
Non, il a été mis sous enquête Zeugma. FdC
25 juillet 2015 @ 00:18
Milena , Naucratis, c’est une révérence de politesse envers la Reine ,qui a le double de l’âge de la Présidente …
26 juillet 2015 @ 10:03
Peu importe!Je trouve cela inutile.Une poignée de main me semble suffisante.
25 juillet 2015 @ 07:09
Voir « L’art de la révérence »
Source Noblesse et royautés du 08 avril 2009
25 juillet 2015 @ 07:11
http://www.noblesseetroyautes.com/2009/04/lart-de-la-reverence/
25 juillet 2015 @ 07:14
http://www.parismatch.com/Royal-Blog
25 juillet 2015 @ 07:16
Désolée, ce n’est pas l’article expliquant le protocole dû à la reine Elizabeth II.
25 juillet 2015 @ 07:18
MATCH ROYAL
La reine Elizabeth arrive en France ce jeudi, pour une visite officielle pour trois jours. Si vous vous trouvez à Paris ou en Normandie, vous risquez fort de croiser Sa Majesté. Le Royal Blog de Paris Match va donc vous expliquer les subtilités du protocole pour ne pas commettre d’impair.
Ce jeudi, la France accueille une invitée de marque : la reine Elizabeth II. Sa Majesté est en visite officielle pour trois jours en France, à l’occasion du 70e anniversaire du Débarquement. Si vous vous trouvez à Paris ou en Normandie, jeudi, vendredi et samedi, vous risquez fort de croiser la reine. Et comme chacun sait, il y a des règles à respecter pour s’adresser à Sa Majesté.
Officiellement, «il n’y a pas de codes obligatoires autre que la simple courtoisie», indique le site de la monarchie britannique. Officieusement, c’est plus compliqué. Le protocole vient de temps anciens où le monarque, tenant son pouvoir de Dieu, était respecté comme tel. Sa famille également. Si ce n’est plus le cas aujourd’hui, la tradition est bien là.
Certains membres de la famille comme Charles, Camilla, William ou Harry ne sont pas très exigeants sur ce genre de formalités. La reine, elle, est une conservatrice qui aime le respect des usages et des coutumes. Sa Majesté n’est pas intransigeante sur la question, mais elle appréciera que son interlocuteur se plie à cette politesse.
Le Royal Blog de Paris Match va donc vous expliquer les subtilités du protocole pour ne pas commettre d’impair. Première chose à éviter, le «bonjour madame la reine d’Angleterre», puisque madame n’est pas «reine d’Angleterre», mais logiquement «du Royaume Uni de Grande-Bretagne et d’Irlande du Nord».
Quand la reine entre dans une pièce, tout le monde doit se tenir debout. Selon le protocole, ce n’est pas vous qui allez parler à Sa Majesté. L’hôte de l’événement, comme l’ambassadeur britannique jeudi soir, où l’un de ses aides royaux vous la présente. Contrairement à ce que dit la légende, vous avez tout à fait le droit de la regarder dans les yeux.
Sa Majesté devra vous tendre la main, et ce devra être une poignée très légère. Selon la tradition, on accompagne le geste d’une révérence. Ainsi, les dames saluent la reine d’une brève génuflexion, le pied droit derrière le talon gauche, la tête inclinée vers le bas. Pour ces messieurs ce sera plus simple, puisqu’une légère inclinaison de la tête vers le bas suffira.
En début de conversation, vous devrez la saluer d’un «Your Majesty» tout d’abord, puis dans le cours de la conversation, vous devrez l’appeler «ma’am» (contraction de «madame» à prononcer «maham») Elizabeth parle très, très bien le français. Il faudra donc lui parler dans la langue qu’elle utilisera en vous saluant. Ce qui donnerait ainsi «Votre Majesté», puis «madame».
C’est elle qui va entamer la discussion. Selon la tradition la plus stricte, on ne pose pas de question à la reine. Il est plus prudent de la laisser guider la conversation, généralement brève, courtoise et faite de banalités. Sachez toutefois qu’elle est réputée pour voir un certain humour. En outre, si vous êtes connaisseur de la chose hippique, vous aurez là un sujet inépuisable avec cette passionnée de cheval, dont les bêtes ont gagné plus de 1600 courses depuis qu’elle en a commencé l’élevage.
Chose bien connue, il est interdit de toucher la reine selon le protocole. En 62 ans de règne quelques-uns l’ont fait, mais Sa Majesté ne s’en est jamais offusquée, du moins en public. On a bien vu Michelle Obama passer le bras autour de sa taille pour une photo, et la reine en a fait de même. Mais tout le monde n’a pas le statut de First Lady… En revanche, les aides royaux et la presse britannique vous tomberont dessus si vous dérogez à la coutume. Gardez vous donc de tout contact, c’est plus prudent si vous souhaitez être un jour invité à Buckingham.
Pas d’embrassade donc, encore moins de bise. Évidemment pas non plus de «selfie» et autres photos. De toute façon, les téléphones portables sont généralement interdits dans les réceptions royales.
Enfin, attention à ne pas trop en faire. Si la reine apprécie le respect de la coutume, elle ne goûte guère la trop grande déférence. Surtout après 62 ans de courbettes … Ainsi, agacée par les manières de l’obséquieuse Margaret Thatcher, la reine aurait un jour raillé : «Sa révérence descend jusqu’en Australie».
Si vous rencontrez la reine, vous serez sûrement amené à saluer son époux le prince Philip, duc d’Edimbourg, et son fils le prince Charles. Attention, pas de «Your Majesty» avec Philip, qui n’est pas roi mais prince consort. Vous devrez le saluer d’un «Your Royal Highness» («Votre Altesse Royale »), suivi dans la conversation d’un «sir» («monsieur»). Vous devrez en faire de même avec Charles. Pour son épouse Camilla, ce sera donc «Your Royal Highness», puis «ma’am».
25 juillet 2015 @ 17:08
tout ce beau laïus ne concerne pas une Présidente de la République ni même l’épouse d’un Président de la République en visite officielle mais les simples particuliers qui s’ils ont le privilège de rencontrer la souveraine n’attendent pas Paris-Match pour dicter leur conduite
26 juillet 2015 @ 07:03
aubert,
Ce beau laïus sert à expliquer le comportement de tout un chacun face à la reine Elizabeth II.
Rien d’autre.
25 juillet 2015 @ 12:15
Serait-il possible de connaître la taille de la présidente avant que de discuter dans le vague ?
La reine mesure un mètre soixante et un.
Merci
26 juillet 2015 @ 03:29
Je trouve mal avisée cette révérence, un(e) chef d’état, quelque soit son âge ou son titre, ne doit s’incliner que devant sa propre nation, la signification est lourde de sens.
26 juillet 2015 @ 06:40
La révérence de la présidente du Kosovo est une révérence simple (et non une révérence de cour) et c’est plus un geste de politesse pour manifester son respect. Rien à voir avec une révérence de cour comme savait en faire Diana princesse de Galles ou l’infante Cristina ou même Letizia d’Espagne ou madame Chirac. Tête courbée; pied droit derrière le talon gauche, sur la demie pointe; on plie les genoux tout en gardant le dos droit jusqu’à ce que le genou droit soit près du sol, on garde la position et on remonte lentement en gardant toujours le dos droit. Voilà, c’est à peu près cela et il faut pratiquer un peu car ce n’est pas si évident. FdC