Le prince Alexis Ferdinando de Windisch-Graetz, fils du prince Hugo de Windisch-Graetz et de l’archiduchesse Sophie de Habsbourg est décédé à l’âge de 18 ans des suites de ses blessures après un accident de voiture à Caserte en Italie. Le prince Alexis Ferdinando était né le 10 décembre 1991 à Rome.
Il avait un frère aîné le prince Maximilian-Hugo âgé de 19 ans et une soeur la princesse Larissa âgée de 13 ans. L’archiduchesse Sophie de Habsbourg et sa famille résident à Rome. On imagine la douleur de la famille princière suite à ce tragique et inopiné décès. (Merci à Daniele Bonini)
10 février 2010 @ 10:57
Quelle horrible nouvelle. Toutes mes condoléances à l’archiduchesse Sophie et sa famille
10 février 2010 @ 10:58
Quelle effroyable nouvelle. A l’âge de 18 ans. Je n’ose imaginer la douleur pour sa famille. Toutes mes condoléances.
10 février 2010 @ 11:01
Quelle horreur! Toutes mes condoléances à la famille…
Il avait juste un an de moins que moi…
10 février 2010 @ 11:11
Oh Mon Dieu !
La mort d’un enfant est la mort la plus terrible à affronter …. D’ailleurs un enfant qui perd ses parents est un orphelin , des parents qui perdent un enfant il n’ y a pas de mot pour désigner ce terrible statut !
Je leur souhaite beaucoup de courage ….
10 février 2010 @ 11:15
Indicible douleur de perdre un enfant, la même pour tous ceux, princes ou pas, qui y sont confrontés.
C’est irréparable.
10 février 2010 @ 11:16
Quelle horreur, la famille est brisée à jamais.
10 février 2010 @ 11:16
L horreur!l effondrement!j ai toujours beaucoup aimé cette princesse,belle et moderne et admiré les photos de ces si merveilleux enfants!
Je tremble souvent,toujours, lorsque mes enfants sont sur les routes…quel effroyable destin!
Toutes mes pensees de mere vont vers cette famille,éprouvée par la plus grande épreuve que des parents puissent vivre!
10 février 2010 @ 11:17
La pire des horreurs qui puisse arriver à des parents. Souhaitons leur un courage sans fin pour assumer des jours à venir très douloureux et un avenir malheureusement difficile………….
10 février 2010 @ 11:26
Quelle horible nouvelle. Je pense que la perte d’un enfant est l’épreuve la plus douloureuse que l’on puisse vivre. Je suis de tout coeur avec la famille de l’archiduchesse.
10 février 2010 @ 11:45
oh mon dieu quelle horreur !! c’est terrible cette nouvelle. j’en suis toute retournée….
Toutes mes condoléances à la famille en leur souhaitant tout le courage du monde pour affronter cette épouvantable disparition.
Mes prières les accompagnent !
10 février 2010 @ 12:01
Quelle tristesse !!! si jeune pour mourir d’un stupide accident ..
Condoléances à la famille
10 février 2010 @ 12:08
quelle terrible nouvelle ! iln’y a rien de pire que la mort d’un enfant. on ne s’en remet jamais. je souhaite a l’archiduchesse Sophie et a sa famille beaucoup de courage pour cette terrible épreuve.
10 février 2010 @ 12:14
Horreur des horreurs. Quelle nouvelle épouvantable.
10 février 2010 @ 12:15
Quelle douleur pour cette famille ! L’archiduchesse Sophie menait une vie discrète et heureuse en Italie.
Quelle tragédie. Marina, avez-vous plus d’informations ?
10 février 2010 @ 12:20
C’est une épreuve épouvantable, il n’a pas de mots la pour décrire. Et hélas, le malheur ne s’arrête pas là car il y a une jeune fille de 19 ans qui est aussi décédé dans cet accident. N’oublions pas cette seconde famille qui elle aussi est dans le malheur.
10 février 2010 @ 12:25
Une bien cruelle épreuve pour le prince Hugo et la Princesse Sophie si proches de leurs trois enfants .
10 février 2010 @ 12:25
Que dire de plus que les mots déjà écrits ?
La perte d’un enfant est l’HORREUR ABSOLUE. Mes sincères condoléances aux deux familles.
10 février 2010 @ 12:30
Comme le précise Sophie LBM, une jeune fille est également décédée dans l’accident. Le véhicule a heurté de plein fouet un arbre. La météo était très mauvaise (fortes pluies) et la route très glissante. Le prince était grièvement blessé à la poitrine et à la tête. Il n’est jamais sorti du coma.
10 février 2010 @ 12:33
Quelle horreur !!
Je plains les parents.
Sincères condoléances à la famille et que ce jeune homme repose en paix en veillant sur ceux qu’il a laissés.
J’associe aussi mes pensées à la famille de la jeune fille qui est décédée.
J’ai toujours éprouvé beaucoup d’admiration pour l’archiduchesse Sophie.
10 février 2010 @ 12:33
C’est vraiment très douloureux de perdre un enfant si jeune,j’en sais quelque chose.Toutes mes condoléances.
10 février 2010 @ 12:54
Mes condoléances aux parents de la jeune filles.Que le destin peut être cruelle parfois.
10 février 2010 @ 12:56
L’accident de voiture d’Alexis, 18 ans et de son amie Antonella Di Crosta, 19 ans est probablement du à la chaussée glissante.
La famille d’Alexis a choisi de faire don des organes de leur fils qui sera enterré dans le tombeau familial au Vatican où reposent ses grands parents.
Mes prières accompagnent ces deux familles trop tôt endeuillées.
10 février 2010 @ 13:08
Je félicite les parents pour le don d’organes de leur fils, tant de personnes attendent des dons.
Personnellement, je suis entièrement favorable à cette pratique.
10 février 2010 @ 13:09
Regine,j ai toujours beaucoup aime voir les reportages photos sur cette tres belle princesse et sa famille mais je la connais peu tout de meme et je souhaiterai la decouvrir un peu plus!j y pense sans cesse depuis l annonce de ce drame!
10 février 2010 @ 13:09
Merci!
10 février 2010 @ 13:13
A.Lin
Le Prince Alexis et Antonella di Crosta se trouvaient dans deux voitures différentes. Le véhicule d’Antonella a glissé semble-t-il a cause du verglas, et a heurté celle du Prince.
Je savais pas que la famille allait faire don des organes, c’est un très beau geste.
10 février 2010 @ 13:16
Une pière pour le prince, son amie et le deux familles.
10 février 2010 @ 13:25
Toutes mes pensées vont vers ces 2 familles si éprouvées.
Les princes ont dépassé leur chagrin en ayant le courage de donner à d’autres certains organes de leur enfant.
Cela aussi est dur à faire…
Mais Alexis vit encore en d’autres…
Toutes mes condoléances.
10 février 2010 @ 13:27
Quelle triste nouvelle, je suis de tout coeur avec la Princesse et son époux.
Perdre un enfant est une des choses les plus affreuses au monde.
Que votre fils repose en paix Madame.
Amen
Laurent.
10 février 2010 @ 13:38
oh mon dieu !
quelle douleur insupportable pour des parents et toute la fratrie .
je n’ose imaginer une telle chose car j’ai un fils du même age et je tremble tous les jours .
toutes mes pensées et prières s’envolent vers cette famille .
tous égaux devant ce malheur .
10 février 2010 @ 13:42
Quelle tragédie ! toutes mes condoléances aux deux familles !
10 février 2010 @ 13:54
La nature était normalement faite pour que les parents ne voient jamais leurs enfants mourir avant eux…
Toutes mes condoléances aux 2 familles.
10 février 2010 @ 14:03
Je prie pour les familles de ces 2 jeunes fauchés par la vitesse. Quelle peine pour leurs parents, et amis. Je n’ose pas imaginer ce que sera la vie, de ces malheureux parents. Toute ma compassion, et ma sympathie, pour ceux que ces décès plongent dans la douleur, et le désarroi.
10 février 2010 @ 14:07
Je présente mes sincères condoléances à la famille du jeune prince ainsi qu’à la famille de la jeune fille.
Les parents du prince ont pris la difficie décision de donner les organes de leur fils permettant de sauver des vies. Un geste admirable montrant leur foi en la vie malgré tout.
10 février 2010 @ 14:07
affreuse nouvelle !!!
10 février 2010 @ 14:14
La pauvre maman qui a perdu son fils à 18 ans, le mien a 25 ans et il conduit souvent pour voyager par plaisir, et on tremble assez souvent. Beaucoup de courage pour l’archiduchesse Sophie. L’autre frère et la soeur ne pourront jamais oublier. Je leur souhaite une grande force morale à toute la famille .
10 février 2010 @ 14:19
dans un précédent message à propos du Duc d’Orléans je parlais d’accident de voiture ,je ne pouvais pas imaginer que quelques jours plus tard la liste s’allongerait aussi dramatiquement.
J’imagine la douleur des parents dont on avait pu suivre le mariage dans PDV de la grande époque .
La maison de Habsbourg est bien cruellement touchée en peu de jour .
je présente mes sincères condoléances aux deux familles endeuillées
10 février 2010 @ 14:24
De très sincères condoléances à toute la famille de ce jeune homme parti infiniment trop tot, pensées et prières devant un tel drame. Une maman de jumelles du meme age qu’Alexis.
10 février 2010 @ 14:27
C’est une tragédie pour ces quatre parents. Deux jeunes bien trop tôt disparus. Que Dieu aide ces deux familles a surmonter leur chagrin et en lisant les divers
commentaires, j’apprends que les parents du jeune Alexis
font don des organes de leur fils. Très beau geste car je ne sais pas si dans une telle situation j’aurais été capable de prendre cette décision
10 février 2010 @ 14:28
Il n’y a pas de mots pour traduire une telle douleur !
Toutes mes condoléances aux deux familles endeuillées.
Merci à A.Lin pour ces précisions.
10 février 2010 @ 14:29
C’est une terrible nouvelle . Quelle souffrance pour les deux familles , !
Régine auriez-vous une photo des enfants du prince Hugo et de la princesse Sophie ? La princesse Sophie étant très discrète , on ne connait pas bien le visage de ses enfants …
10 février 2010 @ 14:48
Quel malheur. Sincères condoléances.
10 février 2010 @ 15:04
Je dois réviser mes archives, mais je crois avoir lu quelque part que l’archiduchesse Sophie avait déjà dû endurer la mort d’un frère ou d’une soeur à cause d’un autre accident de voiture.
Quoi qui’il en soit, mes sincères condoléances à la famille princière et notamment à l’archiduchesse et son époux
10 février 2010 @ 15:18
Je m’associe à tous les messages de condoléances exprimés ci-dessus.
Il n’y a rien de pire que la perte d’un enfant. C’est un immense chagrin qui ne s’efface jamais.
Courage aux familles endeuillées. J’apprécie tout particulièrement que malgré leur profonde peine la famille d’Alexis pense aux autres. Bravo
10 février 2010 @ 15:59
C’est terrible de perdre un enfant : toutes mes condoléances.
Hors sujet : je pense que ses parents doivent être cousins (de loin), car le prince de Windish-Graetz doit être un descendant, direct ou indirect, de la fille de Rodolphe de Habsbourg, elle-même mariée en premières noces avec un prince de cette famille.Qui pourrait m’éclairer? Merci!
10 février 2010 @ 16:33
Quel triste anniversaire de mariage.Demain 11 février les malheureux parents du prince Alexis fêtent leur 20 ans de mariage. Ils se sont mariés le 11 février 1990 à Salzbourg.
10 février 2010 @ 16:40
La famille de Habsbourg est décidément cruellement frappée par le destin, en ce début d’année 2010. Et si l’on se fait une raison face au décès de l’archiduchesse Régina, malade depuis quelques années, âgée de 85 ans et qui a eu une vie bien remplie, c’est toujours très difficile de voir disparaître un jeune à la fleur de l’âge, promis à un brillant avenir…
Toutes mes pensées vont à l’archiduchesse Sophie et à son époux, en cette terrible épreuve.
Puissent-ils trouver du réconfort dans leur foi en Dieu et l’amour de leurs autres enfants.
J’espère que Régine nous transmettra des informations supplémentaires lors des obsèques du jeune prince.
10 février 2010 @ 17:13
Tous ces jeunes qui laissent leur vie sur la route ! ça me fait vraiment peur.
Toutes mes condoléances à ces deux familles pour qui le vide créé par la perte d’un enfant ne pourra jamais être comblé.
10 février 2010 @ 17:38
que dire devant une telle tragédie ? il n’y a de mots…
Condoleances attristées à cette famille si discrète…
10 février 2010 @ 17:54
L’archiduchesse Sophie a en effet perdu sa soeur en 1983. L’archiduchesse Elisabeth était âgée de 27 ans,elle s’était mariée quelques mois auparavant avec James Litchfield et vivait en Australie. Je ne connais pas les causes de son décès, mais quelqu’un sur ce site en saura certainement plus.
10 février 2010 @ 18:10
Colette C.(45)
Mariano-Hugo, Fürst von Windish-Grätz, père du jeune prince décédé, est le chef de sa Maison.Il appartient à la branche aînée. Il ne descend d’aucun des trois fils de l’archiduchesse Elisabeth, « l’archiduchesse rouge », fille de Rodolphe et épouse d’ Otto de Windish-Grätz qui appartient, lui, à une branche cadette (Source;: Paul Théroff)
Audouin
10 février 2010 @ 18:20
dans leur indescribtile souffrance ils ont pense aux autres!grand geste le don d organes mais o combien vitale aussi!
10 février 2010 @ 19:00
Il est dans les lois de la nature que les parents sont(normalement)enterrés par leurs enfants,mais chaque jour….des enfants meurent en premier(maladies ou accidents),pour les parents sait une épreuve extrêmement terrible et douloureuse à faire face et réussir à faire le deuil de cet(te)enfant.
Ce prince fauché en pleine jeunesse n’aura pas souffert(pas sorti du coma)une chance,malgré le malheur.
Les parents ont heureusement 2 autres enfants,même,si,ils ne remplaceront pas leur frère,sait très important de les avoir,après un tel drame.
Car combien de parents ont perdu leur enfant….unique,dont nous avons sur ce site,une mère qui est passé par cette terrible épreuve,son unique fils,et n’a pas pu se pencher sur un frère ou une soeur du disparu,le vide est encore plus immense face à cette injustice.
Mes condoléances aux deux familles pour la perte irremplaçable de leur enfant
10 février 2010 @ 19:07
Quel drame !
Je présente mes plus sincères condoléances aux familles des deux jeunes gens.
Mourir à cet âge est injuste.
J’imagine le désarroi dans lequel se trouvent les parents et compatis à leur douleur.
10 février 2010 @ 19:09
Quel fléau des temps modernes, la voiture ! Combien de décès faudra-t-il avant que nous en prenions conscience ?
10 février 2010 @ 19:18
20 ans de mariage demain et leur fils qui meurt au même moment, quelle coïncidence.
La maman qui a déjà perdu une soeur jeune est vraiment « maudite », je suis sans voix.
Que Dieu les protège.
10 février 2010 @ 19:32
Quelle douleur ! Toute ma sympathie aux familles si cruellement affectees. Le don d’oragnes est un tres beau geste qui permet à d’autres de vivre, bravo pour ce courage.
10 février 2010 @ 20:14
sincères condoléances à toute la famille du prince et de la princesse
c’est un drame immense, une horreur absolue
10 février 2010 @ 20:38
Christine35, Dans leur souffrance, les parents d’Alexis ont souhaité qu’on preleve des organes de leur fils. Ce geste, est à préparer dans toutes les familles. IL faut en parler ensemble, si on est croyant, et qu’on veut aider la médecine, et les infortunés malades, en attente de greffe médicale.
Au délà, du décès de la personne aimée, c’est l’aide à autrui qui guide ce geste. Et ces pensées là ne sont pas évidentes du tout, mais pour qui est croyant, et qui sait qu’il peut faire qq chose pour des malades, gravement affaiblis, il faut envisager de donner la vie, après sa mort. Il y a des équipes médicales, qui sont formées pour parler et expliquer les raisons. Mais ce n’est pas dans l’urgence, qu’on prépare ces décisions combien graves et importantes. L’anticipation et l’acceptation de ces choix est une des décisions parmi les plus importantes dans sa vie. Et il faut respecter le choix de la personne qui veut qu’on prélève, et qui doit porter sur lui toujours sa carte de donneur.
J’ai pris la parole sur ce sujet là, car il me parait hélas, d’actualité, et je pense aussi qu’il peut aider de beaucoup la famille qui fait son deuil.
10 février 2010 @ 20:39
Elisabeth de Habsbourg est probablement décédée d’une tumeur au cerveau 7 mois après son mariage. C’était une jeune femme d’une beauté exceptionnelle.
10 février 2010 @ 20:48
Quelqu’un peut-il me confirmer que le grand-père du défunt est décédé lui aussi dans un accident de voiture, et également sur la même route ?
10 février 2010 @ 21:14
Pareil que Mika.
10 février 2010 @ 21:48
Monique (46) le 11 février, c’est la fête de Notre Dame de Lourdes.
10 février 2010 @ 21:52
Bonjour Audouin,
En fait le prince défunt appartient à la même ligne que le mari de « l’archiduchesse rouge ». Ils descendent de Weriand (1790-1867), créé Fürst zu Windisch-Graetz le 18 05 1822 dans l’empire d’Autriche . Weriand eut Hugo (1823-1904) et Ernest (1827-1918)
Hugo (1823-1904) est le père d’Hugo (1854-1920), père d’Hugo (1887-1959), père de Maximilian (1914-1976), père de Mariano Hugo(1955) père d’Alexis (1991-2010)
Ernest (1827-1918) est le père d’Otto (1873-1952) époux de l’archiduchesse Elisabeth (1883-1963)
Ce mariage n’était pas conforme au statut de la maison d’Autriche, le prince Otto, n’appartenant pas à la ligne médiatisée de sa maison issue d’un frère aîné de Weriand (1790-1867) : Alfred (1787-1862) , créé ReichsFürst (prince du St Empire) le 24 05 1804 à Wien, et en vertu de la décision de la Diète Germanique du 18 08 1825 concernant les familles princières médiatisées, il lui fut reconnu le prédicat de « Durchlaucht » ( = Altesse Sérénéssisme) ainsi que le droit d’égalité de naissance avec les maisons souveraines. La ligne aînée fut également faite prince autrichien le 18 05 1822 et fut membre héréditaire de la Chambre des Seigneurs d’Autriche à sa création en 1861.
L’archiduchesse reconnu ce fait en écrivant le 16 01 1902 à son grand-père : « ..bei Eingehung dieser Ehe jenen Bedingungen nicht entsprochen wird, welche das Familienstatut…für die Schliessung einer ebenbürtigen und successionberechtigen Ehe aufstellet…“ = ( …puisque lors de la conclusion de ce mariage les conditions ne sont pas conformes selon les exigences du statut de famille pour la conclusion d’un mariage égal selon les droits d’égalité de naissance donnant droit à succéder…)
L’empereur pour « embellir » la situation du fiancé accorda à sa ligne le prédicat de « Durchlaucht » le 12 01 1902 et nomma le chef de cette ligne
également membre héréditaire de la Chambre des Seigneurs d’Autriche le 26 02 1912
P.S. : sur les médiatisés, voir message 10 du château de Stolberg dans ce
site
Cordialement
10 février 2010 @ 22:08
L’archiduchesse Elisabeth, soeur de Sophie, est décédée d’une tumeur cérébrale il me semble.
10 février 2010 @ 22:51
Deux jeune enfants tué sur une route et deux familles terrassé par une telle douleur qu’il ne doit pas y avoir de mots pour traduit cette détresse nous ne pouvons qu’être en pensé avec ses mère et ses deux famille qui vienne de perdre un morceaux de leur âme .
10 février 2010 @ 23:36
Toutes mes condoléances aux quatre parents.
ET…beaucoup de courage à eux. Merveileux don que ceux des organes de leur fils.
Je me souviens aussi que Sophie de Habsbourg, avant son beau mariage avait fréquenté quelques années Philippe Junot (ex-premier mari de Caroline de Monaco)
11 février 2010 @ 10:02
je me permets,Sylvie-Laure mess 59,d ajouter qu il n y a pas besoin d etre croyant pour offrir ses organes a autrui!
11 février 2010 @ 11:26
Merci beaucoup, Audouin, pour votre réponse.
11 février 2010 @ 11:27
Pour Dominique Charenton : il existe une confusion tenace entre deux phénomènes.
D’un côté, la volonté d’une famille régnante d’assurer par des mariages choisis les moyens de son rayonnement et de son influence. Règle communément suivie à toute époque par toute dynastie, et plus ou moins sélective. Ce qui avait amené le désaccord de l’empereur sur le choix de l’époux, en raison du peu de rôle politique de sa maison.
De l’autre, la situation d’une famille, celle de Windisch Grätz, quelle que soit la branche considérée. Et celle-ci pouvait fondamentalement épouser des membres des maisons comme celle d’Autriche par exemple. Ceci n’ayant rien à voir comme beaucoup le croient avec la médiatisation.
11 février 2010 @ 11:58
Horrible nouvelle que le décès de ces jeunes gens mais immense espérance pour ceux qui recevront les organes du jeune Prince. Geste sublime de parents éplorés, quelque part leur fils continuera de vivre.
11 février 2010 @ 20:01
Je crois que la soeur de Sophie, L’archiduchesse Elisabeth, est décédée d’un accident au cerveau (accidente cerebro vascular en español).
12 février 2010 @ 00:17
Pour R-N (70)
Bonsoir
Il n’existe pas de confusion. La Maison d’Autriche avait un statut officiel datant de 1839, modifié en 1900 ( j’en ai la copie ) . Il est très précis au sujet des unions des membres de l’archimaison. Entre autres que pour être dynaste une union ne peut se conclure que soit avec un membre d’une famille régnante ou d’une famille européenne chrétienne qui a régné – par droit héréditaire – depuis 1815; soit – avec un membre d’une famille princière de l’empire allemand, reconnue par le « Bundesakt » du 08 06 1815 comme étant de même rang ( pour ces dernières ce sont ce qu’on appelle communément les familles des princes médiatisés et uniquement eux, pas les familles comtales médiatisées).
D’ailleurs l’empereur Charles I a lui même appliqué ce statut en 1918,en décrétant non égal le mariage de sa cousine l’archiduchesse Hedwige ( petite-fille de François Joseph) avec un comte Stolberg
Et pour la Hongrie c’est même encore plus officiel, puisque ce statut a été incorporé dans la loi 1900/24 prise à l’occasion de l’union de François Ferdinand avec la comtesse Chotek. Donc, d’un point de vue hongrois , le fils d’Otto, Karl, n’est plus dynaste en Hongrie, comme d’ailleurs d’autres archiducs, par exemple l’archiduc Ferdinand suite à son mariage avec une comtesse Toerring
Pour la Hongrie, vous pouvez trouver tout cela dans : Charles d’Eszlary, Histoire des institutions publiques hongroises, 3 volumes, 1965
Dans le cas de l’archiduchesse Elisabeth c’est bien le fait qu’elle épousait un « simple prince autrichien » non issu d’une famille princière médiatisée qui rendit son mariage non dynaste . Vous pouvez trouver les justificatifs de cela dans les archives : Wien, Haus-Hof- und Staatsarchiv, k.u.k. Ministerium des äussern, Administrative Registratur, Fach 1, Vermählung 68 in Karton 197.
Bien cordialement
Dominique Charenton
12 février 2010 @ 10:27
Dominique CHARENTON (73)
Ces règles semblent aujourd’hui caduques depuis la modification du statut familial intervenu à l’occasion du mariage de l’archiduc héritier Karl en 1993. En effet, c’est avec l’autorisation de son père que le prince héritier a épousé Francesca qui, à l’évidence, ne remplissait pas les conditions que vous avez rappelées. Néanmoins, il a été maintenu dans sa position de Kronprinz. L’autorisation du chef de la Maison d’Autriche est une décision souveraine et s’impose à tous. Elle annule et remplace donc les règles antérieures. Elle semble désormais nécessaire et suffisante, avec l’exigence d’un mariage catholique bien sûr, pour qu’une union soit dynastiquement valable.
Il n’y a pas de raison de penser qu’elle n’est pas applicable dans tout l’espace de l’ancienne Double Monarchie
Bien à vous
Audouin
12 février 2010 @ 18:02
Je crois que seuls les mariages avec des roturières ne sont pas acceptés car le frère de Karl a épousé une princesse protestante sans que cela pose problème
12 février 2010 @ 20:10
Il me semble, mais je ne suis pas catégorique, que l’archiduc Otto a décrété que toutes les fiancées étaient désormais acceptables dans la mesure où elles étaient chrétiennes. Ce ne serait donc plus une question de naissance, de famille, mais uniquement de religion. Si quelqu’un peut rebondir là-dessus…
12 février 2010 @ 22:02
Bonjour Audouin
Comme l’a écrit Vincent Meylan a une autre occasion, les décisions d’un chef de maison non-régnant peuvent se discuter sur le pouvoir qu’il a ou non d’établir certains actes.
Entre autres les lois de maisons peuvent elles être modifiées ?
Si elles ressortent d’une loi du pays, certainement pas, seule une loi peut annuler, modifier une loi , comme c’est le cas de la Hongrie par exemple avec la loi de 1900 concernant les conditions donnant la capacité d’être dynaste pour la couronne de Saint Etienne
Si elles ressortent d’un statut privé, pourquoi pas ? Cela doit être possible avec l’accord de tous les dynastes ? de la majorité des dynastes ?. Car il ne faut pas oublier que l’établissement des statuts de famille des maisons souveraines ne provient pas de la décision du seul chef de la maison, mais de la décision de l’ensemble des agnats. En effet le chef de famille n’a de pouvoir absolu que pour la seule application de ce statut, dont il est le gardien. En l’occurrence, dans le cas qui nous intéresse, cela ne regarde que les seuls membres de l’Archi-maison. Or la décision de 1993 a semble-t-il non seulement provoqué des grincements de dents mais ne paraît pas toujours admise par l’ensemble de la maison ! L’avenir dira ce qu’il en sera.
Cela n’enlève rien à l’admiration que l’on doit avoir pour les éminentes qualités du dernier Kronprinz d’Autriche Hongrie
Bien cordialement
12 février 2010 @ 23:17
Sophie2
L’archiduc Georg d’Autriche s’est marié avec Eilika d’Oldenbourg selon le rite catholique dans la cathédrale Saint-Etienne de Budapest le 18 octobre 1997 avec l’autorisation de son père.
Il y a bien eu mariage catholique…Et il est vraisemblable que leurs enfants sont éduqués dans cette religion.
Audouin
13 février 2010 @ 09:01
Je présente toutes mes condolances aux deux familles
Lil
13 février 2010 @ 10:55
Quel malheur… moi qui suis d’un naturel inquiet pour mon fils qui a deux ans de moins, je ne sais pas comment je réagirais dans un tel cas, je plains énormément les deux familles éplorées….
13 février 2010 @ 14:30
Mais je ne sais pas si Eilika a renoncé à la religion protestante.
14 février 2010 @ 18:23
Dominique Charenton (77)
Certes,la loi de 1900 ressortit à la législation en vigueur à l’époque de la Double Monarchie. Elle a disparu avec elle comme des centaines d’autres…Tous ces textes sont devenus obsolètes. Ils dorment dans les Archives … Ils ne sont plus que des objets d’étude historique. C’est pourquoi, me semble-t-il, seul le chef de la Maison d’Autriche est habilité, pour le moment, à régler les problèmes de la dynastie.
Audouin
14 février 2010 @ 22:45
Bonjour Audouin (message 82)
Si on considère que les textes qui régissaient les maisons souveraines sont obsolètes du fait qu’elles ne
régnent plus….il faut aller jusqu’au bout du raisonnement et considérer que ces maisons n’existent plus et que les descendants de ces ex-maisons souveraines doivent se fondre dans l’anonymat en restant des citoyens ordinaires du pays où ils vivent.
De plus il ne faut pas oublier que c’est la loi de 1900 qui a fait l’objet d’âpres discussions, et elle seule , qui a permis au futur Bienheureux Charles d’Autriche de montrer sur le trône de Saint Etienne , car la renonciation de François Ferdinand n’avait aucun effet juridique en Hongrie, une loi était obligatoire qui incorporait – en Hongrie – les conditions drastiques de mariage de la successibilité autrichienne . Cette loi a donc permis de faire de son fils Mgr Otto, le dernier kronprinz de ce royaume….alors il serait paradoxal d’en faire abstraction .
Bien cordialement
16 février 2010 @ 18:12
A MARIE JFB ET MARTINE,je partage entierement vos commentaires malheureusement realistes! Et je me joins a tous les commentaires des autres! Quelle terrible tragedie familiale!!
5 mars 2010 @ 22:40
à dominique Charenton (73) ayant un moment pour vous répondre enfin, je dirai que strictement dans 64 c’est la manière dont cela semble amené (contexte et contenu) qui m’a fait donner cette précision. Cela n’ôte rien à l’excellence de vos sources.
La distinction entre les deux cas s’effectue bien comme indiqué en 70 : ce n’est pas par manque d’élévation que certaines familles n’entraient pas dans la conception de l’égalité de naissance décidée par la maison d’Autriche pour ses propres mariages. De là cette confusion dont j’ai parlé.
Par ailleurs, toutes les maisons médiatisées absolument étaient bien de même rang que les grandes maisons souveraines du 19° siècle.
On ne peut pas comparer cette situation avec le cas Chotek, qui effectivement était un mariage inégal, et le cas Toerring, comme les cas Windisch et Stolberg-Stolberg entrent dans le premier des deux phénomènes que j’ai décrits. C’est de l’ordre d’un choix volontaire de la maison d’Autriche.
Notons aussi que les Windisch n’étaient pas de « simples princes autrichiens », mais en même temps des princes allemands et le demeuraient.
5 mars 2010 @ 23:35
Ne sont pas égaux les mariages avec des aristocrates fussent-ils issus des plus grandes familles. Mais là seule compte la décision du Chef de la Maison royale ou impériale en question.
François-Joseph a toujours déclaré morganatique tout mariage hors des cercles royaux et princiers souverains mais il a quelquefois offert à la « roturière » bien née une place plus confortable que son simple rang d’épouse morganatique à la Cour et le rang d’archiducs aux enfants (une Princesse de Ligne morganatiquement mariée à un Archiduc suffisamment éloigné du trône pour que l’on ne craigne rien même de la descendance alors que l’Archiduc héritier était trop proche pour que l’on fasse la même chose pour l’illustre épouse tchèque) ou qu’il dote superbement sa petite-fille mariée avec un Windisch Graetz au point que sur le papier la petite-fille était plus riche que le futur Empereur.
Comme Charles a toujours déclaré morganatique les unions non royales et refusé les alliances avec des non-catholiques romains pour les premiers princes dans l’ordre de succession.
Otto a balayé cette règle en ne demandant qu’un mariage catholique (avec possibilité d’une double cérémonie en cas de présence d’une autre confession ou religion) et l’obligation pour les enfants de Karl d’être baptisés catholiques (après à la majorité adviendra…) pour les enfants de son second fils il autorisait l’arrangement déjà conclu entre les Bourbon parme et Saxe Cobourg, et entre les Orléans et la famille royale danoise : les garçons dans la religion du père, les filles dans la religion de la mère.
6 mars 2010 @ 00:27
Bonjour R-N
La maison d’Autriche a bien incorporé dans son droit l’égalité de naissance avec les maisons princières médiatisées, mais ne l’a pas fait pour l’article concernant les maisons comtales médiatisées. Elle s’y est toujours refusée.
D’ailleurs les membres des maisons comtales médiatisées ne passaient pas avant les membres des maisons princières non mediatisées à la cour de Wien ( j’ai une copie du réglement des rangs à la cour d’Autriche)
Donc normalement le mariage Toerring est aussi inégal, d’autant plus que le statut de « médiatisé » de ces Toerring est très discutable
La ligne princière des époux Windisch Graetz des archiduchesses Elisabeth et Sophie n’avait pas l’égalité de naissance, parceque cette ligne n’avait jamais obtenu le titre de prince du St Empire, mais celui de prince autrichien en 1822. Si le prince Otto avait appartenu à la ligne médiatisée son mariage aurait été égal meme si la maison d’Autriche a parfois « grincé des dents » lors d’alliances avec des princesses médiatisées par exemple en 1878 avec l’union de l’archiduc Frédéric, duc de Teschen et de « Busabella » Isabelle princesse de Croy (1856-1931). Busabella ( du mot Busen), car paraît-il si elle avait envoyé son soutien-gorge aux troupes autrichiennes, ceux-ci auraient pu faire le même remerciement que les GI’s américains de Corée à l’actrice Jane Mansfield : « Merci pour le hamac » !
Cordialement