Le comte et la comtesse de Paris ont terminé leurs vacances d’été par un voyage familial en Autriche. Les princes et leurs cinq enfants se sont rendus à Mayerling, au sud-ouest de Vienne, le lieu où l’archiduc Rodolphe d’Autriche a rendu son dernier souffle dans des circonstances « mystérieuses ».
Sur cette photo le Prince pose au côté de ses trois filles : les Princesses Antoinette 10 ans, Louise-Marguerite 8 ans et la cadette Jacinthe qui va bientôt fêter son 4e anniversaire.
Devant le monastère de Mayerling construit à l’emplacement de l’ancien pavillon de chasse, le comte de Paris et ses cinq enfants. En plus de ses trois filles les Princesses Antoinette, Louise-Marguerite et Jacinthe, on reconnaît le Prince Joseph 6 ans et le Prince Gaston à droite qui aura 13 ans le 19 novembre prochain. (Merci à Charles – Photos : Comte de Paris)
3 septembre 2022 @ 04:03
Les enfants sont vraiment mignons.
Quelle tenue décontractée pour les vacances du comte!
3 septembre 2022 @ 08:10
Très belle famille, les enfants sont très mignons.
3 septembre 2022 @ 11:07
Les petits princes sont vraiment charmants, merci Charles.
4 septembre 2022 @ 09:54
Charmants mais dans quel accoutrement !
4 septembre 2022 @ 14:43
L’accoutrement serait plutôt celui du Comte de Paris!
🙄😆
4 septembre 2022 @ 14:44
Sur la première photo, Jean me fait beaucoup penser au général de Gaulle!
5 septembre 2022 @ 11:53
Lilou c est vrai… ce ventre toujours en avant et son sourire grimaçant. .
3 septembre 2022 @ 14:08
Mon grand-père maternel portait toujours une cravate mais j’admets qu’il était plus décontracté dans ses moments de loisirs. C’est le style du prince Jean qui reçoit là tout mon respect sur son choix, mais il est vrai qu’on peut être surpris. :)
3 septembre 2022 @ 20:08
Pour ma part, c’est surtout le contraste entre Jacinthe et lui qui me surprend ! Mais ils font bien ce qu’ils veulent…
4 septembre 2022 @ 13:31
C’est vrai que père et fille sont dissonants sur les tenues. 😊
Oui, leurs libertés sont sauves et heureusement.
4 septembre 2022 @ 17:12
Le style du Comte de Paris veut en dire long ! En manteau d’hiver sombre et boutonné jusqu’au cou, pantalon trop court et souliers de ville, cet homme a manifestement peur de ne pas être pris au sérieux en tant que prétendant à la couronne de France, alors dans sa tête pas de relâchement, pas de tenues claires ou de Bermudas comme le roi d’Espagne, pas de chemises portées sans veste, non pour lui c’est le harnachement du vieil aristocrate hors du temps qui semble être de mise quand on se nomme Jean de France: assez ridicule toute de même !!! 😝😝😝
5 septembre 2022 @ 11:54
Oui, tres vieille France 😊
3 septembre 2022 @ 04:16
Oh Jacinthe habillee a »la va comme j te pousse » j adore…Ce prince nous montre certainement ce qu il a fait de mieux dans sa vie; ses enfants…
3 septembre 2022 @ 09:03
Annmaule le petite dernière finit les vêtements de ses soeurs comme dans beaucoup de familles nombreuses !!
3 septembre 2022 @ 14:09
C’est sûrement cela et c’est assez compréhensible.
Je la trouve mignonne cette petite fille ! :)
3 septembre 2022 @ 20:08
Jacinthe est très mignonne
3 septembre 2022 @ 20:12
Marie-Francoise, oui tout à fait. Mais un petit coup de peigne et une barrette ou un élastique seraient quand même bienvenus, surtout qu’il y a des grandes sœurs qui peuvent le faire. Jacinthe sera peut-être un peu surprise dans quelques années en voyant sur ces photos (publiques et considérées comme « officielles » par l’ambition paternelle ) la différence de soin entre ses sœurs et elle … foi de petite dernière 🙂
Et ce n’est pas une critique de Jean et Philomena. Aucun parent n’est parfait, surtout pas moi.
4 septembre 2022 @ 13:36
Vous aussi, vous êtes la petite dernière ; celle dont tout le monde dit qu’elle est « mignonne mais un peu sauvage », et que père, mère, frère(s) et sœur(s) laissent vivre sa petite vie. Petite, j’étais surnommée « Pouillou » et ce surnom m’avait été transmis par une cousine de ma mère, adorable petite dernière aussi. Comme quoi. 😄
5 septembre 2022 @ 10:11
Bonne journée Pouillou ! 😄
3 septembre 2022 @ 04:48
La mort « dans des circonstances mystérieuses » était bel et bien un suicide, n’en déplaise à la feue impératrice Zita.
3 septembre 2022 @ 09:00
Rob la feue comme vous dîtes s’en fiche puisqu’elle est morte ! Et tous les historiens sont d’accord pour la version d’un suicide !!
3 septembre 2022 @ 09:36
Oui, c’est vrai et c’est d’autant plus risible (ou pathétique) que cette dame ait voulu s’accorcher à un scénario qu’elle jugeait plus honorable (assassinat politique). Quand Franz Josef lui-même a admis un suicide.
3 septembre 2022 @ 10:55
Parution en septembre du livre : Mayerling, la vérité révélėe par François Varay, ed. Michel de Maule. Michel Varay est le demi-frère de Ladislas de Hoyos, descendant du comte Hoyos prėsent lors de la découverte des corps et ami intime de Rodolphe. Le secret a ėté transmis de père en fils ou en frère. J’attends la parution avec impatience.
4 septembre 2022 @ 09:34
Ladislas de Hoyos le journaliste ?
Quand vous aurez lu le livre, donnerez vous votre impression ?
Personnellement je doute fort qu’un quelconque secret puisse encore subsister, bien que des documents jusqu’alors, préservés pendant un certain laps de temps, ne surgissent, ça arrive.
Mais il a été tant écrit depuis des années sur cet évènement, que je dois vous l’avouer, je suis un peu sceptique.
Vous avez éveillé ma curiosité . Je retire mon interrogation sur la parenté avec Ladislas de Hoyos, c’est son demi-frère.
J’ai lu que l’ouvrage était préfacé par Philippe Delorme, ce dernier présentant François Varay plus comme romancier que comme historien, mais comme il s’agit d’un secret de famille….
Toutefois si ce secret se transmet de père en fils, ou à défaut de frère à frère et si Ladislas de Hoyos n’a pas cru bon d’exploiter lui-même ce secret, je me demande pourquoi son demi-frère le fait…
4 septembre 2022 @ 12:53
Oui c’est bien le journaliste. Peut-être se sentait-il lié par la promesse faite à François-Joseph par son ancêtre de ne rien rėvéler.
Son demi-frère a moins de scrupules. Je vous donnerai mon impression sur le livre.
4 septembre 2022 @ 13:43
Oui, Ladislas, le journaliste et ancien maire de Seignosse, fils de Ladislaus (Franz Leopold) Hoyos von Stichsenstein (1910-1988) descendant du comte Hoyos présent lors des constatations à Mayerling.
François Varay est le fils de Mme Erika Kremenezky (1921-2001), mère de Ladislas.
4 septembre 2022 @ 13:50
Sans développer (je ne me sens pas légitime à le faire), cette enquête qui surgit plusieurs années après la levée de l’omerta, n’ayant pas seulement touché les pièces du dossier d’enquête, plusieurs années aussi après le décès de Ladislas (qui n’avait aucune raison de ne pas en parler avec ses filles à défaut d’être père d’un garçon) apparaît un peu simple.
Nous verrons lorsque le livre paraîtra.
J’espère qu’un article sera proposé sur N&R.
4 septembre 2022 @ 20:57
Les Hoyos sont une très grande famille de la noblesse austro-hongroise, admise avec 300 autres aux honneurs de la cour. C’est-à-dire qu’ils n’avaient pas à demander audience pour être admis auprès de la famille impériale et y faire cercle.
Bonne semaine
3 septembre 2022 @ 14:21
Comme l’indique Marie-Françoise, feue Zita s’en moque pas mal maintenant ; reste quelques-uns de ses petits-enfants qui croient encore à la thèse criminelle, pourquoi pas.
Contre toute attente, la descendance de Rodolphe (1858-1889) défend la thèse du suicide. Ils sont les premiers concernés, ceux qui ont le meilleur point de vue sur l’affaire.
Nous sommes d’accord, c’est comme ça, « next ».
3 septembre 2022 @ 05:58
Merci Charles de nous donner des nouvelles de la famille du Comte de Paris et de voir que les magnifiques enfants grandissent. J’aime ces photos tout à fait naturelles.
3 septembre 2022 @ 10:40
Marie DM…mais pour quelles raisons ne grandiraient ils pas ???🤔 vous en doutiez ?
3 septembre 2022 @ 23:09
Quelle exagération ! Ce sont de jolis enfants, en bonne santé, ça suffit bien.
4 septembre 2022 @ 10:45
Marie DM…….ouais ……photos naturelles …………quelle tristesse dans les yeux des enfants ……….
4 septembre 2022 @ 14:16
Ce n’est pas un endroit qui pousse à la franche rigolade non plus…
3 septembre 2022 @ 06:05
En costume cravate en vacances ….? Le roi Felipe est plus détendu ….
3 septembre 2022 @ 09:13
J’ai pensé à une sortie de messe dans la chapelle du couvent.
Simple hypothèse.
3 septembre 2022 @ 15:29
Moi aussi Jean Pierre
3 septembre 2022 @ 11:48
Je me suis faite la même réflexion. D’autant plus que les enfants sont habillés de façon décontractée.
5 septembre 2022 @ 11:57
Et tres estivale.. Mayg
3 septembre 2022 @ 20:10
Chacun s’habille comme il veut, ici le comte de Paris est élégant et c’est un bon point pour lui.
4 septembre 2022 @ 10:50
Aude…………..élégant…que pensez vous du ventre proéminent ?
4 septembre 2022 @ 10:52
Aude…………élégant…que pensez vous du ventre proéminent et du feu de plancher ?
4 septembre 2022 @ 11:20
Je dirais, pour paraphraser le Planning familial, mais en partie seulement, que monsieur le comte est… en saint ! ^^
Ce petit bedon est le résultat de son foie profond ! 🤣
6 septembre 2022 @ 12:06
Quelles brillantes et hilarantes actaruses, grand merci pour le fou rire.
4 septembre 2022 @ 15:19
Élégant ? 🤔😅
3 septembre 2022 @ 06:11
Ces enfants sont très mignons mais j’ai une préférence pour l’aîné Gaston qui me paraît très vif. Belle visite en tout cas et l’une des princesses porte une tenue tyrolienne il me semble.
3 septembre 2022 @ 08:25
Oui Pauline de Roby le dirndl
3 septembre 2022 @ 09:04
Gaston est déjà un ado , il fait bande à part et montre qu’il a l’esprit indépendant !!
3 septembre 2022 @ 20:15
😆😅 bien vu Marie-Francoise !
4 septembre 2022 @ 09:44
Très juste, Marie-Françoise, Gaston arrive à l’âge où l’on se démarque de la fratrie, surtout quand on en est l’aîné.
Les photos posées avec papa, maman ( bon là maman est derrière l’objectif ) et les petits frère et soeurs…plantés devant un monument, un paysage de carte postale etc très peu pour eux…
J’en parle en connaissance de cause.
3 septembre 2022 @ 10:37
Oui Pauline , moi aussi Ce cher Gaston est mon chouchou même si j’aime cette famille !
3 septembre 2022 @ 06:18
J’adore ces enfants… ils sont naturels et tous très beaux, je les pensent vifs d’intelligence!
Philomena est venue avec de très bons gènes!
3 septembre 2022 @ 06:20
Oup’s je les pense….
3 septembre 2022 @ 08:01
Mort mystérieuse pour ne pas oser prononcer le mot de suicide nicelui d homosexualité.
Contraste entre enfants en vacances et tenue guindée du papa,
3 septembre 2022 @ 10:45
Martine, que vient donc faire l’homosexualité dans la vie du prince Rudolf ???
3 septembre 2022 @ 17:36
Je parle en général, Lui c était avec sa maitresse…….
3 septembre 2022 @ 10:49
De qui finit-il les pantalons trop courts pour lui ?
3 septembre 2022 @ 20:43
Martine, en ce qui concerne l’homosexualité, vous confondez peut- être avec Louis II de Bavière, le cousin de sa mère ? Simple hypothèse.
4 septembre 2022 @ 13:56
J’attendais une réponse comme la votre.
Après tout, je ne vais animer la séance toute seule, nonobstant mon attachement profond pour l’archiduc Rodolphe. 😄
Effectivement, c’est son oncle Louis II de Bavière (stricto sensu : le cousin de sa mère) qui était homosexuel, également autiste (c’est assez vraisemblable) et que l’on a fait passer pour fou, en amont de son décès brutal. Ceci étant, je ne crois pas non plus beaucoup à la thèse du meurtre concernant Louis ; disons que j’aurais plus tendance à croire en un suicide assisté, au terme duquel l’assistant n’a pas voulu répondre de ses actes.
4 septembre 2022 @ 13:57
– l’un des assistants en fait.
4 septembre 2022 @ 07:02
Et que vient faire le message de Martine comme en réponse au mien???😉
4 septembre 2022 @ 12:29
MariO Vetsera.
Ciel ! un transgenre
3 septembre 2022 @ 11:04
Je me suis fait la même réflexion!!
4 septembre 2022 @ 10:58
milou….ces enfants là sont éduqués à plus pour la lecture et les jeux au grand air que les jeux en réseaux et la télévision non stop !.
De nombreuses familles vivent ainsi et de récents sondages ont prouvé que ces enfants en dehors du virtuel on une réussite scolaire hors normes .
5 septembre 2022 @ 12:17
J’espère pour eux, lila la vraie, que leur éducation soit un bon mélange entre lecture culture et aussi le net qui est indispensable actuellement!
6 septembre 2022 @ 11:39
Chère milou ….j’espère aussi !
6 septembre 2022 @ 10:44
Ça vaudrait mieux : ils pourront gagner leur vie comme ça.
3 septembre 2022 @ 06:31
Le comte de Paris a-t-il revêtu une tenue de deuil en hommage à son lointain cousin ?
4 septembre 2022 @ 07:05
On dirait leur grand-père!!!!!!
4 septembre 2022 @ 17:47
Comme Albert avec Jacques et Gabriella, forcément….
5 septembre 2022 @ 12:15
Forcément oui Bambou d’Orléans!!!
4 septembre 2022 @ 20:58
🤣 🤣 🤣
3 septembre 2022 @ 06:32
je suppose que c’est la Comtesse de Paris qui a pris les photos. Ravie de revoir la Famille de France.
5 septembre 2022 @ 12:00
Cerodo oui, et c est bien dommage carvj aurais préféré la voircelle que lui. Mais peut-être que c est trop rabaissant pour notre roy
3 septembre 2022 @ 06:57
Gaston a du visiter le Musée Rodin avant ses vacances autrichiennes.
3 septembre 2022 @ 10:04
😂😂
3 septembre 2022 @ 11:57
J’y pensais. 😉
3 septembre 2022 @ 20:16
Moi aussi !
3 septembre 2022 @ 14:26
Bien vu ! 😄
3 septembre 2022 @ 17:15
Vous parlez des vacances ! C’est morbide . . .Vienne et ses alentours ont pourtant beaucoup de charme , architecturaux ou autres .
3 septembre 2022 @ 07:02
Jean en cravate….. cool, ce sont les vacances……
Les enfants habillés de façon un peu bizarre.
3 septembre 2022 @ 12:47
Dirndl pour Antoinette et culotte de cuir pour Gaston… folklorique mais très mignon en vacances…
3 septembre 2022 @ 12:49
Dirndl pour Antoinette et culotte de cuir pour Gaston… folklorique mais très mignon en vacances…
Enfants bien éduqués certainement, éloignés le plus possible des écrans je suppose….
3 septembre 2022 @ 07:14
Merci Charles pour ces jolies photos de famille. Les enfants sont beaux et épanouis.
3 septembre 2022 @ 07:37
Qu’ a t il dit à ses jeunes enfants sur les circonstances de la mort de l’archiduc Rodolphe qu’il s’était suicidé avec sa maitresse ou qu’ils avaient été suicidés pour raison d’état ?
Dans les deux cas, permettez moi de trouver que le lieu du souvenir n’est guère adapté pour une visite familiale mais ce n’est que mon point de vue.
3 septembre 2022 @ 08:14
Il a probablement trouvé une explication « convenable »…Quelle drôle d’idée, en effet, d’amener des enfants à Mayerling. Le lieu n’a absolument aucun intérêt. Et le déroulement d’une affaire morbido-sordide, dont il ne reste aucune trace, ne présente pas d’intérêt pour des enfants, qui n’en ont rien à faire.
3 septembre 2022 @ 10:13
Complètement d’accord avec vous, Particule et Cosmo.
3 septembre 2022 @ 11:05
Cosmo, sauf de leur raconter la légende familiale je pense!!!
3 septembre 2022 @ 11:12
Il serait effectivement intéressant de savoir quel storytelling adopte un chef de famille tendance catho-tradi, auprès de ses enfants lorsqu’il s’agit comme ici d’une histoire plutôt scabreuse, voire même assez minable par certains côtés.
Mais comme le dirait cette chère Elizabeth : « recollections may vary… » 😉
3 septembre 2022 @ 19:29
Je crois que la cour de Vienne a d’abord voulu faire croire à un malaise cardiaque avant ,voyant que ça ne prendrait pas , de se rallier à celle du suicide dans un moment de démence ?
Dans ce cas il est intéressant aussi de se demander pourquoi l’empereur François-Joseph qui ,s’il était sourcilleux envers le Pape, pourrait aujourd’hui facilement passer pour ”catho-tradi” s’est rapidement rallié à cette version ?
Était-ce par pragmatisme et goût de la vérité ? Ce qui serait tout à son honneur , ou pour cacher autre chose ?
Il y a aussi cette anecdote racontée par Jean des Cars (émission radio avec Franck Ferrand) : le fils d’une princesse romaine s’était suicidé, sa mère supplie le Pape de lui accorder des obsèques religieuses , ” ce que vous avez accordé à l’empereur d’Autriche le refuserez-vous à une mère?”
’’ Mais princesse, l’archiduc Rodolphe ne s’est pas suicidé ! ”
Je forme l’hypothèse que dans un moment de démence ou de colère, l’archiduc Rodolphe a tué Marie Vetsera (qui peut-être était enceinte et aurait voulu l’obliger à fuir avec elle ) et qu’ensuite ,quelques heures plus tard ,il s’est suicidé.
Le code de l’honneur pour un officier de ce temps là ne pouvait-il pas faire admettre le suicide en de telles circonstances comme l’anticipation honorable de la sentence d’une cour martiale ?
4 septembre 2022 @ 13:42
Et allez hop, une hypothèse de plus ! On n’est plus à ça près.
4 septembre 2022 @ 21:01
Comme quoi le pape n’est aussi infaillible qu’on le dit. Peut-être a-t-il voulu justifier son prédécesseur ?
3 septembre 2022 @ 11:19
J’ai visité ce lieu lors d’un voyage…l’église est construite à l’emplacement du drame….une atmosphère émouvante.. c’est tout.
Je suppose que la famille visitait le region pendant les vacances…C’est un peu difficile à expliquer à de jeunes enfants…mais les parents auront certainement su trouver les mots appropriés. C’est un morceau d’histoire de l’Autriche…tragique je le reconnais.
3 septembre 2022 @ 16:40
Effectivement lieu sans intérêt
3 septembre 2022 @ 09:21
Exactement. Quel endroit étrange pour emmener de jeunes enfants pour une visite. . . . .
3 septembre 2022 @ 09:22
j’avoue qu’il y a d’autres endroits pour pour emmener les enfants.
3 septembre 2022 @ 11:30
Le Comte de Paris enseigne l’histoire à ses enfants qui sont intéressés et qui en demandent toujours plus. La famille visite tous les lieux historiques qui se trouvent sur leur lieu de vacances ou sur leur route lors des voyages familiaux en France ou à l’étranger et il me semble que c’est une excellente chose pour les enfants. D’ailleurs le Prince a été à bonne école puisque la Comtesse de Paris et la Duchesse de Montpensier ont toujours fait de même avec leurs petits-enfants et enfants.
3 septembre 2022 @ 17:51
Fort bien. Nous attendons les photos au Musée Leopold rt au Belvédère.
4 septembre 2022 @ 05:50
Mes parents également et je les en remercie vivement post-mortem car j’ai appris beaucoup de choses de notre histoire qui ne m’ont pas été expliquées au Lycée ou trop brièvement.
J’ai fait de mon mieux avec ma jeune classe .
Merci Charles ce sujet est une bouffée d’oxygène et en venant ce matin sur NR je crois que cela m’a ragaillardie.
4 septembre 2022 @ 12:32
Alors là, c’est la meilleure, le drame de Mayerling une bouffée d’oxygène !
4 septembre 2022 @ 17:39
Un bouffée d’oxygène( lol )pour les deux suicidés ?
4 septembre 2022 @ 09:23
Charles , on peut avoir une admiration sans borne – ce qui est votre cas – pour le comte de Paris , mais franchement les lieux d’Histoire ne manquent pas et chaque âge de ses enfants doit être en adéquation avec le sujet historique proposé. Croyez vous que des enfants de moins de dix ans soient réceptifs au drame de Mayerling ?
4 septembre 2022 @ 12:06
Je n’ai pas insisté, car Charles défendra toujours son Roy. Quelles cruches nous sommes, nous, de ne pas l’intérêt d’un tel pélerinage sur les traces d’un suicide princier . J’espère qu’il leur a fait faire une prière pour le repos de l’âme de Mary Vetsera.
5 septembre 2022 @ 11:17
Robespierre,
En effet, Mary Vetsera s’est jetée à la tête du prince comme une gourgandine et a été encouragée par sa mère, agissant comme une proxénète. Les deux étaient prêtes à tout pour se voir ouvrir les portes de la cour…sauf qu’elles ont tapé à une porte pourrie jusqu’à la moelle.
Il faut donc prier pour une pauvre pécheresse, snob et bête, qui n’a même pas eu un enterrement décent, jetée au fond d’une fosse.
Je suis curieux de savoir si le prince a parlé de tout à ses enfants, y compris de la présence de leur cousin Philippe de Saxe-Cobourg-Kohary. Les deux, étant beaux-frères, faisaient la paire dans la bamboche.
Bonne semaine
Cosmo
5 septembre 2022 @ 13:02
Particule et l’autre intervenant , ne vous faites pas plus bête que vous ne l’êtes , si vous avez fait dériver le sujet sur Mayerling l’essentiel à mes yeux sont les enfants et leurs parents. Oui une vraie bouffée d’oxygène de voir des enfants , bien élevés, avec des valeurs que je partage , Gaston sait pêcher , sait s’occuper de ses animaux , sait la valeur des choses de la nature , si d’aventure un jour la vie que nous connaissons actuellement devenait plus difficile , il ne serait pas comme beaucoup d’enfant de bourgeois nantis complètement désemparés.
4 septembre 2022 @ 09:57
Tout est alors pour le mieux dans le meilleur des mondes possibles…
Alléluia !
4 septembre 2022 @ 21:02
🤣 🤣 🤣
5 septembre 2022 @ 16:39
@ghislaine … la façon dont vous évoquez votre bouffée d’oxygène est un bonheur pour une boutade et au moment où l’on visite un lieu dramatique cela donne effectivement un bol d’air . Personne ne remet en question ici les enfants du Comte de Paris qui sont charmants . Et voyez vous, je suis de votre avis, à leur âge ils méritent le meilleur de la part de leurs parents et il est important qu’ils connaissent les lieux où leurs ancêtres ont fait l’Histoire : j’ai bien dit l’Histoire …. le pavillon de chasse de Mayerling est une sale histoire …. comme un film TV interdit au moins de 12 ans.
4 septembre 2022 @ 15:28
Mais Charles des lieux historiques à visiter, ce n’est pas ce qui manquent. Il a d’autres endroits où emmener des enfants.
5 septembre 2022 @ 15:18
* y
4 septembre 2022 @ 21:05
Charles,
Je connais assez bien l’Autriche. Mayerling n’a rien à voir avec l’histoire de ce pays et celle de la double monarchie.
Je ne vois pas ce que les princes et princesses ont pu apprendre dans ce lieu marqué par une tragédie sordide.
Cosmo
4 septembre 2022 @ 21:37
C’est ridicule. Tous les lieux d’histoire ne sont pas adaptés à des enfants et leur visite n’apporte rien s’ils ne saisissent pas le sens. Pour avoir passer des vacances en Autriche cet été, ce n’est pas les lieux de cultures et d’histoire intéressants pour les enfants qui manquent.
5 septembre 2022 @ 13:05
Je ne suis pas certaine qu’Oradour sur Glane , les camps de concentration , les cérémonies au nom de la résistance et même les visites chez ceux qui revenaient des camps (à l’hôpital) ou chez eux dans des états que je n’oublie toujours pas étaient des lieux pour la gamine puis l’adolescente que j’étais et pourtant je remercie mes parents de ne pas m’avoir extirpée de ceux-ci
5 septembre 2022 @ 16:55
Ghislaine,
Il ne faut pas confondre les lieux de mémoire et de souffrance avec une chapelle édifiée en souvenir d’un mélodrame plutôt glauque.
Bonne semaine
Cosmo
5 septembre 2022 @ 20:56
Comme si on pouvait comparer le lieu du suicide d’un archiduc autrichien avec Ouradour-sur-Glane 🙄
La question ce n’est pas le lieu, Ghislaine, c’est le sens que vous voulez apporter à la visite. Vous pouvez parfaitement adapter l’histoire selon l’âge de votre public. Si vous remerciez vos parents aujourd’hui, c’est qu’il y avait une adéquation entre ce qu’ils vous ont dit et ce que vous étiez capable de comprendre.
Ici, j’ai du mal à envisager les différents niveau de lecture de Mayerling ni ce qu’un enfant peut en retenir (« on ne traîne pas dans un pavillon de chasse tard le soir avec un homme marié ? » )
5 septembre 2022 @ 10:37
Sinon, il y a le Parc Astérix ou Nigloland….😂😂😂😂😂😂😂
3 septembre 2022 @ 13:20
Particule, telle a été ma réaction à la lecture de cet article……étranges « vacances » et excursions familiales pour des enfants 🙄 !
Jean d’Orléans boutonné jusqu’au cou ignore la chaleur estivale et masque sans doute ainsi son début d’embonpoint…..🤨
3 septembre 2022 @ 14:32
Le prince Jean est intelligent, alors il aura sûrement expliqué tout cela le plus convenablement du monde. Par contre, je reconnais que ce n’est pas un lieu idéal pour emmener des enfants ; mon époux (surtout lui !) et moi n’avons toujours pas emmené notre fille à Mayerling, il le faudra un jour mais pas tout de suite.
4 septembre 2022 @ 12:38
Expliquer à des enfants de dix ans qu’un prince plus ou moins dégénéré, marié, père de famille, meurt dans les bras d’une maîtresse mineure, voilà qui pour n’importe qui n’est pas facile. Espérons que le titulaire de toutes les espérances monarchiques françaises est en effet intelligent et délicat.
4 septembre 2022 @ 21:08
Vous pouvez vous en dispenser. Emmenez les plutôt chez Demel pour un bon gâteau après la visite des palais et musées bien plus attrayant que cette histoire sordide.
Bonne semaine
Cosmo
5 septembre 2022 @ 13:44
Excellente idée, je me suis régalé avec la pâtisserie du salon de thé du musée de Vienne où sont exposés les Brueghel. .
11 septembre 2022 @ 18:20
Mayerling, les palais et châteaux, les musées… tout ceci est un bout de son histoire, alors il faudra qu’elle fasse le déplacement un jour. Papa décidera du moment adéquat.
Et nous irons naturellement chez Demel.
C’est aussi leur rayon commun. 😀
3 septembre 2022 @ 07:40
N étant pas francaise je me demande de quoi le comte vit, a t il un travail?
En tout cas il a de beaux enfants.
3 septembre 2022 @ 08:15
Je pense qu’il vit chichement des revenus de son capital. Et vous pouvez ajouter les allocations familiales auxquelles ont droit tous les Français…
3 septembre 2022 @ 11:52
Lol 😂 🤣😂
Si j’avais écrit ça j’aurais été censurée 😅
5 septembre 2022 @ 10:38
😂😂😂😂😂😂😂 ah oui….!!!!!
3 septembre 2022 @ 15:10
Plus tout le monde, cher Cosmo,passé un certain revenu l’es allocation sont divisées par 2 ,voire supprimées .
3 septembre 2022 @ 15:11
Les ,pardon
3 septembre 2022 @ 15:11
Et allocations
4 septembre 2022 @ 21:12
Chère Trianon,
C’était une boutade car je ne connais rien de la fortune du comte de Paris, et j’ignore tout des allocations familiales…et pour cause…non de fortune mais absence d’enfants. 😜
Bonne semaine
Cosmo
3 septembre 2022 @ 20:12
Si vous connaissiez la fortune du prince Jean, vous ne pourriez pas dire qu’il vit chichement.
4 septembre 2022 @ 11:50
Oui on peut avoir beaucoup de patrimoine et peu de liquidités pour vivre .
5 septembre 2022 @ 11:20
En effet, chère Trianon, mais il semble que le prince ait liquéfié ses immeubles. En espérant qu’il n’ait pas confié son patrimoine à un financier du genre Madoff.
Cosmo
4 septembre 2022 @ 15:30
Ah oui ? Dites nous tout. 😅
4 septembre 2022 @ 21:09
C’était une plaisanterie car si j’ignore tout de la fortune du comte de Paris, je ne le vois pas au Secours catholique ou populaire.
3 septembre 2022 @ 11:05
De rentes familiales et des allocations de la CAF
3 septembre 2022 @ 17:55
Comme de nombreux princes européens, le Comte de Paris gère sa fortune, ce qui lui permet de faire vivre sa famille.
4 septembre 2022 @ 11:23
🤣🤣🤣
4 septembre 2022 @ 15:31
Et de les loger… ?
5 septembre 2022 @ 07:48
😀
5 septembre 2022 @ 11:20
Il ne faut pas trop en demander.
5 septembre 2022 @ 15:22
Lol
6 septembre 2022 @ 15:24
J’ai posé la même question que vous, Mayg, mais mon commentaire n’a pas été validé !
4 septembre 2022 @ 14:25
« On » nous avait dit qu’il travaillait, mais ça semble être un « mystere » de plus ! Après tout peu importe.
5 septembre 2022 @ 15:24
Il a beaucoup de temps libre pour quelqu’un qui travaille…Lol
3 septembre 2022 @ 07:46
Ils sont mignons comme tout ces enfants. Dommage que Philomena ne figure jamais sur ce type de photos. J’imagine que c’est elle qui les prend mais pourquoi se cache t’elle.
3 septembre 2022 @ 08:48
Comme vous, JAusten, je préférerais voir plus souvent la si charmante Philomena
3 septembre 2022 @ 12:31
Moi aussi milou.
3 septembre 2022 @ 23:16
Elle se cache peut-être comme sa maman qui était invisible lors des mariages de ses filles, j’ai trouvé cela des plus bizarres. Parmi les » bons gènes » de la comtesse Philoména, y aurait-il celui d’une légère paranoïa ?
3 septembre 2022 @ 20:21
Pour rattraper ça on a beaucoup beaucoup vu ses portraits….🙃
3 septembre 2022 @ 07:59
Je me demande si on peut accéder, depuis Vienne, en train à Mayerling, du moins à Baden ?
Après le drame du 30 janvier 1889, l’empereur François-Joseph fait édifier à la place du pavillon de chasse de Mayerling un couvent où s’installent les Carmélites dès le 15 décembre de la même année.
D’après Paul Morand dans « La Revue des Deux Mondes », Rodolphe a écrit ses lettres d’adieu, à sa mère, à sa femme, à sa sœur ; mais pas à son père ; seulement dans la lettre à l’Impératrice, cette phrase : « Je sais trop que je n’étais pas digne d’être son fils. » A Stéphanie ces mots : « Tu es délivrée de ma présence et du fléau que je suis ». A Valérie: « Je meurs contre mon gré ». Marie Vetsera, de son côté, écrit à sa mère : « Nous sommes à présent très curieux de savoir comment est fait l’autre monde… Pardonnez-moi, je ne pouvais résister à l’amour… » Sur un cendrier on retrouvera ces mots, à l’encre violette : « Le revolver plutôt que le poison, c’est plus sûr. »
3 septembre 2022 @ 09:40
Tout cela est exact. D’où la naïveté de Zita qui imaginait qu’on allait croire ses pinocchiades . Tout le monde sait que les victimes d’assassinats politiques écrivent des lettres à leur entourage avant de se faire trucider.
4 septembre 2022 @ 00:14
Rappelons que Zita n’était même pas née lorsque les événements ont eu lieu…elle n’est entrée dans la famille impériale que plus de 20 ans après. Elle ne pouvait que colporter des ouï-dires…
4 septembre 2022 @ 12:09
Oui, mais dans les ouï-dires, il y a deux versions, la version soft, et la version hard. Elle a choisi …
3 septembre 2022 @ 14:39
L’ensemble de ces pièces figurent au dossier d’enquête, difficilement accessible mais consultable, et démontrent bien qu’il s’agit d’un suicide. Je n’agrée pas la décision de l’empereur François-Joseph de démolir le pavillon pour en faire un couvent mais je la comprends. La notoriété de Rodolphe commandait d’enquêter loin des regards, puis sanctuariser ses conclusions voire plus encore.
Rodolphe n’est pas le seul personnage public à s’être suicidé et pour lequel l’enquête sur les causes fut confidentielle de bout en bout.
5 septembre 2022 @ 13:10
En France Robert Boulin Ministre qui se serait suicidé dans un étang de la forêt de Rambouillet ,profondeur de l’étang sur le bord 30 cms d’eau .
11 septembre 2022 @ 18:24
L’affaire Boulin possède des caractéristiques que l’on ne retrouve pas dans l’affaire de Mayerling. Le dossier Boulin a d’ailleurs été réouvert durant l’année 2015 car des éléments nouveaux sont apparus, et des données anciennes ont pu être réétudiées à la lumière des techniques modernes d’investigation. Il n’y a rien de nouveau ou de réexploitable dans le dossier de Mayerling.
3 septembre 2022 @ 22:30
Bonjour Beque,
On peut aller à Baden par le train ou le tram (différentes possibilités). Dans mes souvenirs, Mayerling est un peu plus excentré mais on peut prendre le train puis un bus.
PS : je commente à nouveau sur le site, après de nombreux mois de pause.
4 septembre 2022 @ 22:29
Albane, merci beaucoup. Et tant mieux si vous revenez sur le site. Je souhaite aller à Mayerling depuis longtemps mais je dois dire que, depuis la pandémie, j’évite de me déplacer à l’étranger, ce qui est sûrement stupide.
5 septembre 2022 @ 17:13
Bonjour Beque,
Je vous souhaite de pouvoir y aller et de profiter de la région, très belle à toute saison, en particulier en automne !
4 septembre 2022 @ 08:32
Beque , merci pour votre message sur la Norvège !
6 septembre 2022 @ 13:35
Le sujet a attiré de nombreux commentaires.
En ce qui concerne les trois lettres de Rodolphe adressées à sa mère, à sa soeur Marie-Valérie et à sa femme, pour sa mère outre ce vous citez, quelques mots » plus le droit de vivre », pour Marie-Valérie si elle a été révélée, je n’en connais personnellement pas la teneur. En ce qui concerne Stéphanie, outre ce que vous citez, il parlait « de son honneur » et lui demandait aussi de le rappeler à Bombelle et autres.
Ce 29 janvier, il devait assister à un dîner à Vienne en présence de l’empereur et de l’impératrice. Ce même jour il attendait les résultats d’un vote en Hongrie sur la loi de recrutement qui pouvait donner une plus grande latitude à la Hongrie. La loi fut rejetée en ce qui concerne les demandes hongroises , écartant ainsi le danger d’éclatement de la double monarchie. Karolyi qui portait cette loi envoya trois télégrammes à Rodolphe, les copies figuraient dans le dossier 25 qui a disparu.
Ce même soir, Rodolphe télégraphie à Stéphanie :
« Ecris, je te prie à Papa que je lui demande respectueusement pardon de ne pouvoir assister au dîner mais je n’ose prendre le risque du trajet en raison d’un gros rhume et je pense qu’il est mieux de rester là avec Josl Hoyas . Affection. Rodolphe. »
Stéphanie oublia de transmettre la lettre à l’empereur, parue seule, elle parla du rhume et ajouta que la santé du prince lui donnait de l’inquiétude;
On a ensuite les lettres de Mary à sa mère, à sa soeur Hannah, à son petit frère et au prince Michel de Bragance : » nous sommes très anxieux de voir à quoi ressemble l’autre monde »
Les documents retrouvés en 2015 : lettre de Mary à sa mère, certificat de baptême, acte de décès étaient censés apporter un nouvel éclairage… ce qui me frappe sur cette lettre à en tête de la maison de Rodolphe ? est qu’elle n’est pas datée
https://www.rtbf.be/culture/arts/detail_drame-de-mayerling-les-lettres-d-adieu-de-mary-vetsera-retrouvees?id=9044775
Autre détail, Rodolphe dans sa lettre à Stéphanie parle de « son honneur ».
Son honneur d’homme victime de ses démons ? son honneur d’héritier ayant des idées diamétralement opposées à celles de son père ? devant attendre combien de temps pour les mettre en application ? François Joseph n’a que 59 ans en 1888 et chacun sait qu’il est mort en 1916.
Personnellement je ne crois pas en la thèse du complot, de l’assassinat, mais à la conjugaison de double mal être d’homme et d’héritier frustrés.
Quant à Mary Vetsera, une « gamine » peut-être amoureuse ? peut-être animée par l’exaltation de passer à la postérité ?
J’ai retrouvé ces infos dans un « vieux livre » de 1967 : « Mayerling ou le destin fatal des Witteslbach » de Célia Bertin à la Librairie Académique Perrin.
Célia Bertin est plus écrivaine qu’historienne, toutefois dans le chapitre consacré à la fin de Rodolphe elle donne des noms et des faits qui peuvent être crédibles.
Quand on parle de la « malédiction des Wittelsbach » on pense immédiatement à Elisabeth, mais du sang Wittelsbach coulait aussi dans les veines de François Joseph par sa mère Sophie. Archiduchesse honnie à travers les bluettes des « Sissi » mais dont la personnalité est beaucoup plus complexe et moins sombre.
Cosmo nous en dira beaucoup plus prochainement, je pense.
6 septembre 2022 @ 15:01
J’ai lu le livre de Celia Bertin. Je le trouve un peu dépassé : elle semble ignorer la syphilis de Rodolphe, transmise à son épouse et qui la rendra stėrile.
3 septembre 2022 @ 08:08
Très belle famille, merci pour ces belles photos du comte de Paris.
3 septembre 2022 @ 08:16
Heureuse de revoir le comte de Paris et ses très beaux enfants.
3 septembre 2022 @ 08:29
Merci Charles pour ces jolies photos du Comte de Paris et de ces enfants vifs et intelligents , Joseph a déjà une distinction innée .
4 septembre 2022 @ 09:51
J’adore le petit Joseph, il me plaît beaucoup ce petit garnement
4 septembre 2022 @ 09:55
Je recommence, parti trop vite !
J’adore Joseph, il me plaît bien ce petit garnement qui pose toujours avec une moustache gourmande ou des vêtements tachés pas ménagés pendant les activités. Aussi un petit faible pour Louise Marguerite.
4 septembre 2022 @ 11:06
Menthe ….vous fondez devant ces enfants …et vous avez raison .
En les voyant hormis le coté catho à fond …je me revois entourée de mes frères et soeurs enfants fagotés à la 6… 4… 2…barbouillés comme juste pris la main dans dans le pot de crème au chocolat et si je puis le dire j’avais un frère et une soeur qui durant tout l’été portaient des bottes jusqu’aux genoux avec un short en éponge et tee shirt ….rien à faire pour leur faire porter des sandales .
Mais quelle enfance j’ai eu ………..que du bonheur !
5 septembre 2022 @ 13:21
moi je vais vous dire les familles nombreuses, recomposées ou autres, cela me dégoûte un peu
3 septembre 2022 @ 08:38
J’aime bien les enfants du comte de Paris qui en plus d’être mignons paraissent tous très vifs.
4 septembre 2022 @ 11:12
Ariane
Ariane ………………vifs ……ah oui ! sur les deux photos Non !
5 septembre 2022 @ 13:22
mais vous en connaissez des enfants amorphes?
3 septembre 2022 @ 08:49
Philomena a dû bien apprécier ces vacances chez elle ! D’ailleurs sa fille aînée porte le costume traditionnel (Gaston peut-être la culotte traditionnelle vu le boutonnage?)
3 septembre 2022 @ 09:07
Les photos datent d’il y a au moins une quinzaine de jours ! Je suis étonnée que Charles ne nous les ait pas montré plus tôt ! A ce jour ils sont tous rentrés au collège ou à l’école !!
3 septembre 2022 @ 11:07
Ou Instruction à la maison du moins pour certains
3 septembre 2022 @ 17:45
Les cinq princes sont scolarisés.
3 septembre 2022 @ 12:33
Et alors Marie-Françoise ? On peut attendre…. heureusement pour eux il n’y a pas de paparazzis collés à leurs basques …
4 septembre 2022 @ 15:35
Les paparazzis ne s’intéressent qu’à ceux qui font vendre et rêver…
3 septembre 2022 @ 20:27
Tout simple : les photos paraissent d’abord sur la page Facebook du comte de Paris, avec son commentaire perso, puis ici.
Il y a 2 jours, Jean a publié ceci en indiquant qu’ils s’étaient rendus à M fin août.
3 septembre 2022 @ 21:00
Pas forcément, dans certaines ecoles hors contrat la rentree se fait une semaine apres la rentree officielle.
3 septembre 2022 @ 09:12
Gaston aura 13 ans en novembre, soit 4 ans de moins que l’age de Maria Vetsera au moment du « drame ».
C’était encore une enfant.
3 septembre 2022 @ 09:16
Je ne suis pas trop le comte de Paris mais honnetement ses enfants sont vraiment beaux , habilles.comme.des enfants et non en mannequins miniatures , ils sont souriants et naturels…
3 septembre 2022 @ 11:46
Comme vous josaint vic… le comte de Paris n’a pas ma sympathie mais Philomena totalement… d’où mon plaisir de les voir si beaux, si vifs et si bien naturellement!
Jean doit beaucoup à Philomena!
3 septembre 2022 @ 11:55
En même temps ils ne semblent pas avoir trop les moyens de s’habiller comme des gravures de mode.
4 septembre 2022 @ 05:24
Oui, mais il existe de jolies tenues pour enfants, notamment pour les fillettes, à des prix fort raisonnables et quand même plus beaux que ceux qu’ont voit.
4 septembre 2022 @ 21:15
En effet, Baby Dior n’est pas le seul magasin pour habiller les enfants. Monoprix le fait très bien aussi. 🤣
6 septembre 2022 @ 20:14
Et sinon sur N et R on rhabille tres bien pour l’hiver ! Et gratis ! 😉
4 septembre 2022 @ 09:37
En même temps, Mayg voilà quelque chose que je ne leur reprocherais pas !
4 septembre 2022 @ 11:36
Les enfants du comte de Paris sont bien habillés, ce ne sont pas des gravures de mode et c’est tant mieux.
5 septembre 2022 @ 09:01
Détrompez vous le comte de Paris a de gros moyens contrairement à ce que vous pensez. Si il est économe, c’est son problème et il a bien raison de ne pas flamber.
5 septembre 2022 @ 12:10
Augustin économe sur ses loyers 😉😊
5 septembre 2022 @ 15:28
Économe ou chiche… ?
5 septembre 2022 @ 22:03
Payer son loyer est ce « flamber » ? « 🤔
6 septembre 2022 @ 12:54
Surtout quand il est invité car quand il a fallu payer un loyer à Dreux, il es parti à la cloche de bois. 😜
6 septembre 2022 @ 20:17
Pierre, euh pardon Augustin. Flamber du bois dans la cheminée quand on refuse de prendre en charge son fioul par exemple ?
5 septembre 2022 @ 13:16
Mayg je ne pense pas comme vous , c’est une volonté délibérée de leurs parents et c’est remarquable , de ne pas gaspiller l’argent , ils ne sont pas des bourgeois nantis mais des nobles et c’est souvent ainsi dans la noblesse.
6 septembre 2022 @ 14:27
Il y a une différence entre ne pas vouloir gaspiller de l’argent et ne pas s’habiller correctement. Avec peu de moyens on peut s’habiller mieux que ça.
3 septembre 2022 @ 14:05
il faut des moyens pour s’habiller en mannequin !
3 septembre 2022 @ 17:40
Ou pas du tout, certain(e)s se font tout prêté
4 septembre 2022 @ 14:48
Monoprix rayon enfants est absolument de très bon goût!!!!
5 septembre 2022 @ 13:17
La comtesse profite des soldes dans ddes grands-magasins parisiens pour vêtir ses enfants et j’apprcie hautement cette façon de faire .
6 septembre 2022 @ 20:22
Alors là 🤣🤣🤣 je ne vois pas bien de quels grands magasins parisiens sont issus les vêtements que portent ces enfants sur les 2 photos. 🤣🤣🤣Aucun jugement sur les parents qui font comme ils veulent/peuvent……..
3 septembre 2022 @ 20:14
Ce sont des princes, ils n’ont pas à s’habiller comme les influenceurs ou les mannequins qui inondent les magazines.
6 septembre 2022 @ 20:26
Ah ben oui, ça tombe drôlement bien !
3 septembre 2022 @ 09:29
Une belle famille ! Bravo au Comte et à la Comtesse de Paris pour ces vacances qui associent détente, découverte de nouveaux paysages et histoire.
Sur le drame de Mayerling, le livre- enquête de Jean des Cars est passionnant.
3 septembre 2022 @ 10:22
Je trouve que ces enfants sont souvent mal habillés,excepté Louise-Marguerite.Les garçons semblent toujours vêtus de la même façon.
Quant au père de famille: sans commentaire(s).
3 septembre 2022 @ 10:24
Et quelle idée de les emmener à Mayerling!
4 septembre 2022 @ 15:13
Vous préfèreriez les voir en kilt ou en fustanelle, pour changer? Et pourquoi pas un joli paréo puisque nous sommes en été?!
3 septembre 2022 @ 10:26
Merci pour ces nouvelles photos.
3 septembre 2022 @ 10:39
Philomena est le rayon de soleil de cette famille. Le comte de Paris a vraiment fait le bon choix en épousant cette charmante jeune femme qui lui apporte le bonheur et qui lui a donné de beaux enfants.
3 septembre 2022 @ 23:20
Soleil souvent caché : on ne la voit guère.
4 septembre 2022 @ 09:38
Dommage que le soleil s’éclipse souvent !
5 septembre 2022 @ 13:18
Une personne équilibrée !
6 septembre 2022 @ 20:27
Plus que Rodolphe ça au moins c’est sûr !…
3 septembre 2022 @ 11:12
Voilà une très belle famille princière. Merci pour ces photos prises en Autriche.
3 septembre 2022 @ 11:32
Famille princière que je suis toujours heureuse de découvrir d’autant que les enfants sont très mignons.
3 septembre 2022 @ 11:39
Mayerling pourquoi pas. Tout dépend de la façon dont la visite a été préparée pour des enfants. Personnellement j’aurai prévu autre chose. Il y a des sites formidables en Autriche.
Il a un côté nécropolitain notre comte de Paris :-)
3 septembre 2022 @ 18:11
« nécropolitain »… j’aime bien !
3 septembre 2022 @ 11:58
Jean n’est pas habillé en bermuda comme ses cousins William de Cambridge et Frederik de Danemark … il est vraiment coincé … il faut qu’il lâche la pression !
3 septembre 2022 @ 12:10
Merci pour ces photos de la famille de France à Mayerling. Le prince Jean a belle allure et ses enfants sont très mignons.
3 septembre 2022 @ 13:57
Agréables photos du prince Jean et de sa famille lors d’une sortie culturelle.
3 septembre 2022 @ 14:40
La petite Louise-Marguerite semble avoir une personnalité haute en couleurs. J’aime beaucoup cela. :)
3 septembre 2022 @ 15:13
Le fléau étant la syphilis maladie qu’il avait donnée à sa femme. Le comte de Paris devrait éduquer ses enfants sur la réalité de la vie !!!! mais osera-t-il cela est une autre question . En tous les cas Rodolphe n’était pas un saint comme la partie bigote de la famille Habsbourg voudrait nous le faire croire
3 septembre 2022 @ 18:11
Jamais entendu parler de cela ! Rodolphe un saint ??? Vous ne confondez pas avec Charles le dernier empereur..? Lui a été béatifié !
3 septembre 2022 @ 18:46
Qu’est-ce que ma mère avait pu me bassiner, avec Mayerling , bla-bla, dans la version Danielle Darrieux, Charles Boyer !
J’ai commencé par lui dire que, quand même, Omar Sharif, et Deneuve, c’était quand même mieux question physiques . Scandale in the Family.
Et quand j’ai rajouté qu’en fait, Rodolphe – le vrai – en était à un stade avancé de la syphilis, c’est tout juste si elle ne m’a pas mise à la porte.
Aaaah, quand on ose démonter les icônes …
4 septembre 2022 @ 20:02
Il m’est loisible de vous confirmer et confirmer à votre mère que Rudolf était syphilitique. 😉
3 septembre 2022 @ 15:32
Cosmo où en êtes-vous de la biographie de l’archiduchesse Sophie,belle-mère de
Sissi ?
4 septembre 2022 @ 21:18
Je vais me remettre au travail que j’ai interrompu le 24 février car j’ai eu mille autres choses à penser et à faire. J’espère avoir fini d’ici six mois.
Merci de vous intéresser à mes écrits. Cela me touche.
Bonne semaine
Cosmo
3 septembre 2022 @ 15:38
Le père de ces enfants ne pouvait il pas porter une tenue plus décontractée que celle ci ? Jean Pierre a peut être vu juste pour la sortie de messe.
Merci Charles.
3 septembre 2022 @ 15:40
Merci infiniment Charles pour ces photographies.
3 septembre 2022 @ 15:47
Les enfants sont très beaux, le papa semble vraiment très âgé maintenant avec une tenue assez inadéquate pour ce genre de balade estivale ! mais le plus incongru c’est de communiquer sur la visite dé un tel lieux avec des petits enfants !
3 septembre 2022 @ 18:05
C’est tout de même une chance pour les enfants princiers de visiter des lieux historiques avec leurs parents, cela leur donnent une ouverture d’esprit et cela facilite l’enseignement de l’histoire. La Duchesse de Montpensier a toujours conduit ses enfants dans des musées et châteaux et son fils Jean fait de même avec les siens.
4 septembre 2022 @ 13:45
AAAAAAA – MEN !
4 septembre 2022 @ 14:41
Personne ne remet cela en question et je pense que nous sommes nombreux ici à faire ou à avoir fait de même avec nos enfants. C’est plutôt l’idée de visiter Mayerling avec des enfants aussi jeunes qui semble étonner ici. Même si ces enfants sont des Autrichiens, ils peuvent peut-être attendre un peu avant de découvrir le côté sordide et triste de cette affaire.
Pour ma part, ce qui m’étonne est que Jean lui-même ait choisi cette unique illustration de leur séjour dans le pays de Philomena et des enfants. Parce que ce que nous voyons ici est, en fait, un duplicat du compte Facebook de Jean.
4 septembre 2022 @ 15:47
Lieu historique sur fond de libertinage d’adultère et de suicide, c’est sur que c’est très instructif pour des enfants…
5 septembre 2022 @ 10:45
😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
5 septembre 2022 @ 22:04
Ca apprendra aux filles à ne pas se promener dans les bois avec un homme marié 😉
6 septembre 2022 @ 12:56
Cela peut donner des idées aux filles comme aux garçons. 🤣
3 septembre 2022 @ 18:12
Bon résumé de la situation
4 septembre 2022 @ 21:33
Leur aura-t-il raconté comment les oncles de Marie Vetsera, les frères Baltazzi, sont venus récupérer son cadavre, mis dans un fiacre entre eux, afin de l’évacuer et la faire disparaître du lieu du drame? Cet épisode fut le comble du sordide de cette affaire qu’il vaut mieux oublier et non raconter aux enfants.
4 septembre 2022 @ 21:34
En réponse à Charles.
3 septembre 2022 @ 17:13
Voilà une bien belle famille princière avec des enfants mignons et expressifs.
3 septembre 2022 @ 20:37
Le suicide étant un péché… je suppose que Franz Joseph a fait construire le couvent en signe d’expiation
3 septembre 2022 @ 17:47
J’adore les enfants du comte et de la comtesse de Paris qui sont tous mignons
3 septembre 2022 @ 17:53
enfants ordinaires..et très mal habillés!
3 septembre 2022 @ 17:55
Le prince s’hollandise physiquement après s’être fait philomeniser l’esprit.
3 septembre 2022 @ 18:15
je prefere jean comme il est habille plutot qu en bermuda , je trouve incorrect de mettre les bermudas au premier rayon de soleil et n importe ou ! quant aux enfants c est toujours le meilleur de chez emmaus
3 septembre 2022 @ 20:36
Très belle famille pour le comte de Paris, merci Charles de nous présenter les enfants qui sont tous mignons.
3 septembre 2022 @ 20:46
Prince Jean – Comte de Paris
@PJComtedeParis
A la fin du mois d’août, la Famille de France a profité du soleil autrichien pour visiter la ville de Mayerling, là où il y a un peu plus de 130 ans l’Archiduc Rodolphe d’Autriche a rendu son dernier souffle dans des circonstances mystérieuses.
Translate Tweet Donc pas d’explication délicate (adultère , suicide )!aux enfants ..
3 septembre 2022 @ 22:15
Merci pour ces belles photos familiales !
Où est la comtesse Philoména de Paris ? La photographe 😉?
3 septembre 2022 @ 22:19
Comme Jean Pierre et Domin, j’ai pensé à une sortie de messe dans la chapelle du couvent.
Je profite de ce reportage sur Jean d’Orléans qui se trouve ici entouré de sa atendrissante famille pour porter à votre attention une Vidéo (17,55 mn), ET SI LA MONARCHIE ETAIT RETABLIE EN FRANCE? (Politique-fiction) !
https://www.youtube.com/watch?v=-7vTLYLrokc
Oui, une oeuvre de politique fiction que j’ai déjà évoqué sur ce blog, un travail de grande qualité, lucide, inspiré des analyses des PREMIERES ASSISES DU ROYALISME de 2009, du programme d’action du partit ALLIANCE ROYALE et… des prophéties de Marie-Julie Jahenny !
Mais il fait se rendre à l’évidence, si les circonstances le réclamaient, ce ne serait pas le Duc d’Anjou qui serait appellé mais… le Comte de Paris !
Bon, les chiffres des sondages ont sans aucun doute changé depuis 2009… mais nous ne sommes pas certain que ce soit dans le sens d’un plus fort attachement à la forme républicaine actuelle.
5 septembre 2022 @ 13:43
Bon eh bien alors il reste à espérer que lorsqu’il sera porté en triomphe sur le trône de France il se fera un peu conseiller pour son image parce que d’après ce que je lis ici ça risque de faire sourire. Mais porté sur le trône par qui en fait ? Les 23 000 abonnés à sa page Facebook ? Les 120 000 abonnés à la page du duc d’Anjou ? …. ça fait peu pour un coup d’état !
4 septembre 2022 @ 02:00
Je crois à un complot.Nous en saurons peut-être davantage à la lecture du livre de François Varay.L’auteur avait demandé à des internautes leur avis sur cet évènement voici ce qu’il leur répond : »la grande majorité de vos hypothèses fait état d’un complot qui peut avoir quatre origines différentes:
1) François-Joseph
2)La Prusse
3)les hongrois
4)Clémenceau
tout est clair tout et parfaitement plausible avec l’une de ces quatre pistes » compte
tenu des révélations que lui a faites son demi-frère Ladislas de Hoyos; tant mieux pour nous, mais l’ami de Rodolphe,le comte Hoyos, n’a pas respecté la volonté de François-Joseph qui avaient demandé aux témoins du drame de garder le secret absolu.
4 septembre 2022 @ 13:05
Avez-vous eu accès au livre de François Varay avant sa parution ?
4 septembre 2022 @ 13:49
Ah ben ça, complotisme, quans tu nous tiens.
On peut tout inventer, tout . Il y a toujours » quelque chose » de plausible dans chaque élucubration.
4 septembre 2022 @ 14:05
Sixte de Bourbon-Parme raconte dans une vidéo que lors d’un séjour aux États-Unis il a rencontré sa tante ,l’impératrice Zita , celle-ci aurait raconté la dernière entrevue accordée par l’empereur François-Joseph mourant à son époux et à elle ; il aurait fait venir une cassette renfermant des documents au sujet de la mort de l’archiduc Rodolphe, les aurait vérifiés sans leur faire part de leur teneur puis leur aurait déclaré qu’après sa mort ils pourraient en prendre connaissance. Après la mort de l’empereur Charles demanda la cassette ,elle était vide .
Je crois au suicide mais je ne crois pas que ce fut un suicide ”romantique ” comme beaucoup ont voulu le croire .
5 septembre 2022 @ 17:12
Le cinema a voulu imposer une vision romantique du suicide. Mais ce n’était pas romantique du tout. L’histoire relève du sordide, et Rodolphe n’était même pas amoureux de cette gamine , snob et exaltée qui s’est jetée dans ses bras. Habitué des bordels de Vienne, il n’allait pas refuser un fruit vert. Il était miné par la syphillis, la morphine, l’alcool et comme dirait ma grand-mère, par la débauche, et son medecin lui avait dit qu’à ce rythme il n’irait pas loin . Il a préféré en finir, mais il voulait de la compagnie. Ce qui est encore plus sordide. Il proposa le suicide à Mitzi Caspar sa maîtresse qui en parla à la police. Et si nous le savons c’est parce que cet incident laissa des traces administratives. On n’accorda pas d’importance à cet avertissement.
L’histoire de la cassette est véridique. Quand on l’ouvrit elle était vide.
6 septembre 2022 @ 13:17
Je préfère mon hypothèse à la vôtre mais je ne suis pas sûr d’avoir raison.
’’ Sordide” serait alors un mot parfaitement choisi.
Nous verrons bien ce que dira ce livre , je n’avais jamais vraiment réfléchi au sort de cette pauvre gamine, 17 ans…!
Quelle tristesse
4 septembre 2022 @ 02:01
avait
4 septembre 2022 @ 10:42
Fred………mignons et expressifs je vous l’accorde ……un manque de spontanéité chez ces enfants quand même ……Antoinette a perdu de sa joie vive que l’on pouvait remarquer auparavant ……………….Dommage !
4 septembre 2022 @ 10:42
Fred………mignons et expressifs je vous l’accorde ……un manque de spontanéité chez ces enfants quand même ……Antoinette a perdu de sa joie vivre que l’on pouvait remarquer auparavant ……………….Dommage !
4 septembre 2022 @ 10:44
Marie DM…….ouais ……photos naturelles …………quelle tristesse dans les yeux des enfants ……….
4 septembre 2022 @ 13:50
Tristesse ?
Mais non ! Ils ont le soleil dans les yeux, tout simplement !
4 septembre 2022 @ 11:27
Pas vraiment un lieu de pèlerinage pour des gosses.
Double suicide par amour adultérin, morphine et syphilis de maison close en phase terminale.
La maîtresse de Rodolphe (30 ans) avait dix-sept ans !
Les enfants sont très bien (normaux), mais mieux les habiller ne saurait nuire.
Après le décrochez-moi-ça et le vide-grenier, on devine Emmaüs !
Les plus grands vont s’en rendre compte à l’âge ingrat et papa devra sortir des sous.
4 septembre 2022 @ 11:40
Très belle famille que j’aime beaucoup. Antoinette est très mignonne avec son costume traditionnel.
4 septembre 2022 @ 11:55
Gaston fait déjà cavalier seul, il a de la personnalité et ce prince me plaît.
4 septembre 2022 @ 12:15
De bien charmants enfants, habillés à la va-comme-je-te-pousse, comme il se doit dans la très haute noblesse, pour ne pas avoir l’air d’être des nouveaux riches. Philomena prend sans doutes les photos, dommage qu’il n’y ait pas eu de partage de la tâche ici avec son conjoint.
4 septembre 2022 @ 12:19
Lilas vous plaisantez ….ces enfants sont tout a fait a l,aise , on est loin du tristounet petit Monaco…quoiqu,on pense des comtes je pense que leurs enfants ne manquent pas d ,amour ..
5 septembre 2022 @ 13:26
Cela se voit Josaintvic les petites filles font régulièrement des calins à leur papa qui a l’air d’un papa-poule
6 septembre 2022 @ 20:36
Le petit Monaco a subi un traumatisme familial. Et il est lui un héritier traqué par les appareils photos. La comparaison ne tombe pas sous le sens.
4 septembre 2022 @ 14:13
Belle famille, je suis heureuse pour le comte de Paris et pour la princesse Philomena.
4 septembre 2022 @ 14:34
Pelikan du Danube
J’avais écouté l’émission dont vous parlez et dans laquelle Jean des Cars fait des révélations très intéressantes:
Dans le second télégramme chiffré envoyé par François -Joseph à LéonXIll il écrit
« notre cher fils a été assassiné »,par ailleurs, les relations entre les deux hommes étaient très mauvaises,on ne peut pas suspecter le pape de vouloir faire plaisir à l’empereur.Ce télégramme est en possession de Jean Des Cars,il lui a été remis par un haut prélat du Vatican qui après avoir classé des archives l’a contacté et le lui a remis.L’écrivain raconte qu’une de ses lointaines parentes,épouse de l’ambassadeur de France à Berlin en 1889, a écrit à sa soeur ,pas par la valise diplomatique mais en prenant beaucoup de précautions : « on craint une guerre avec la mort de l’archiduc Rodolphe ».
Enfin,après la guerre en 1995,Mayerling était dans la zone d’occupation russe,des
soldats profanèrent la tombe de Marie Vetsera pensant y trouver des bijoux,on
constata alors qu’il n’y avait aucun trou fait par balle sur les tempes de la
jeune femme mais une blessure sur le dessus du crâne faite par un outil agraire,
une pelle ou une pioche.
6 septembre 2022 @ 22:17
Ouais … » un haut prélat du Vatican » aurait piqué un document essentiel – pour autant qu’il ait existé – dans les Archives du Vatican, qu’on sait férocement gardées ? Et cela pour les remettre à un écrivain ?
Allons donc.
4 septembre 2022 @ 16:16
Pour ceux qui comme moi aiment réfléchir aux énigmes historiques, je peux conseiller sur l’iNA, la vidéo d’André Castelot, d’Alain Decaux et de Stellio Lorenzi ; elle date de 1956 ; tournée en noir et blanc, elle explore toutes les pistes, la piste officielle mais aussi les autres, même celles dites farfelues.
Double Suicide ? Assassinat politique ? Accident ? Beuverie ? Vengeance ? Dispute entre les deux amants ? Fuite à Corfou et donc mascarade ? Tout est épluché ; à chacun de se faire sa propre opinion. Le secret est bien gardé.
Je retiendrai le mot de la fin de Stellio Lorenzi alors que seulement deux thèses «raisonnables » (Suicide ou Assassinat) semblaient être plausibles : « Avons-nous le droit de rejeter des thèses qui nous paraissent invraisemblables ? N’oublions pas qu’assez souvent la vérité est invraisemblable… ».
L’émission faisait partie de la série « Les énigmes de l’histoire ». précédant la fameuse « Caméra explore le temps ».
Dès le début de l’émission, les trois historiens mettaient en garde les téléspectateurs : « Si vous avez des certitudes, inutile d’aller plus loin, toutes discussions devenant stériles ». Et personnellement, je pense qu’ils ont raison. Inutile de perdre son temps à analyser des détails historiques, faire des recherches, si l’on a des certitudes.
Je rajoute que les deux comédiens qui jouaient les principaux personnages (Jean Pâqui dit le Chevalier d’Orgeix et Pierrette Bruno) étaient convaincants, et ressemblaient davantage aux vrais Rodolphe et Marie Vetsera que ceux du cinéma (Jean Marais/Dominique Blanchar ou Omar Sharif et Catherine Deneuve).
On les voit donc à plusieurs reprises, jouant leur rôle dans les différentes thèses, y compris la plus surprenante, celle de la fuite à Corfou, évoquée par Gonzague Saint Bris, dans un de ses livres.
Le Comte de Paris a une bien jolie petite famille ! Je ne vois pas les enfants tristes du tout mais sans doute dans un moment de calme ; une photo n’est qu’un instantané ! Enfin, habituée dans l’enfance à visiter des tas d’endroits, rappelant des moments dramatiques (Oradour sur Glane par exemple) ou passionants comme les grottes préhistoriques en Dordogne, je ne suis pas du tout choquée de cette visite. Tout dépend de l’explication qui est donnée. Mais une chose est sûre, ce que l’on apprend dans l’enfance, on s’en souvient !
5 septembre 2022 @ 08:23
Volysia votre message est d’une qualité rare et vous me rappelez un temps de grande qualité avec des émissions sur l’histoire qui ne l’étaient pas moins.Ce drame de Mayerling permet tellement de suppositions comme la mort de Louis II de Bavière d’ailleurs. Après tout ce que j’ai lu, vu sur ce sujet je n’arrive pas à me faire une idée . Récemment , un intervenant Robespierre m’a fait pencher vers la finalité d’un suicide car il évoquait les lettres envoyées à sa mère et à sa femme. S’il y avait complot , ce ne seraient quand même pas les assassins qui auraient écrit ces missives ! Sissi aurait immédiatement vu à l’écriture l’imposture .Bref, chacun peut avoir sa version des faits . Merci pour ce bon moment .
5 septembre 2022 @ 11:01
Oui, Ghislaine, les lettres ôtent tout doute. Mary Vetsera n’écrivit qu’à sa mère, mais on a connu le contenu de la lettre. Celle-ci a été retrouvée par hasard dans une banque suisse où une descendante de la famille Vetsera qui voulut la mettre à l’abri. On ne sait quand. Cette re-trouvaille remonte à il y a quelques années, mais elle est passée inaperçue.
5 septembre 2022 @ 17:39
Le suicide m’a toujours paru une évidence. L’archiduc n’était pas heureux entre un mariage raté, des relations houleuses avec son père à cause d’opinions politiques divergentes et une santé chancelante. Aurait-il vécu jusqu’au décès de son père sans cette issue ? Rien n’est moins sûr. Après, je vois plus un suicide par lassitude de l’existence que par amour. Maria Vetsera, jeune et idéaliste a vu une sortie romantique. Le reste est dans la légende !
6 septembre 2022 @ 13:00
Mariage raté par sa faute car la vraie victime de cette union fut l’archiduchesse Stéphanie.
6 septembre 2022 @ 15:43
Je suis d’accord. Et sa belle- mère n’eut aucune compassion pour elle. Heureusement Stephanie put se remarier avec un homme présentant toutes les garanties d’honorabilité .
4 septembre 2022 @ 20:27
La visite à Mayerling m’étonnait, mais évidemment, s’il y a un monastère, je comprends mieux …
5 septembre 2022 @ 16:59
Comme il s’agit d’un Carmel, la visite a été limitée à la chapelle.
4 septembre 2022 @ 20:48
La princesse Louise-Marguerite est très mignonne, que de beaux enfants chez le comte de Paris !
4 septembre 2022 @ 21:28
Béni,
Personnellement je ne crois pas au complot. Je ne vois pas le père faire assassiner son fils. La Prusse n’avait aucun intérêt à le voir disparaître, les Hongrois non plus. Quant à Clemenceau, à l’époque, il était austrophile car proche de Moritz Szeps, journaliste directeur du Wiener Tagblatt, à connotation socialiste, lui même proche de l’archiduc Rodolphe.
Je crois que l’histoire de Mayerling est plus simple que légende.
Cosmo
4 septembre 2022 @ 21:35
Désolé Beji…sacré correcteur automatique.
5 septembre 2022 @ 09:02
Famille sympathique avec des princes très mignons.
6 septembre 2022 @ 11:10
Voilà voilà….Le comte de Paris a dépassé Monaco encore une fois en nombre de commentaires plus ou moins sympas…😉
6 septembre 2022 @ 11:40
Stephane G …..ça va ? oui ? .
Dire des bétises aussi grosses vous ne vous gêne pas ? .
6 septembre 2022 @ 20:40
Je retiens de cette visite qu’il y a des hommes prêts à tout pour ne pas hériter d’un trône et d’autres qui font des pieds et des mains pour y prétendre. La nature humaine est complexe, variée, insondable…
6 septembre 2022 @ 20:42
Et d’ailleurs, Gaston médite
10 septembre 2022 @ 04:20
Nous sommes au siècle de l’image et celle que nous donne à voir le Comte de Paris, est déplorable. Ventre proéminent à la » Général de Gaulle » (mais il avis bien 20 ans de plus) bien mis en évidence par une veste qui ne lui va pas du tout. Un petit régime s’impose et qu’il change sa garde-robe. Tout cela sent le vermoulu.