La duchesse de Franco possède un fort bel écrin de bijoux personnels ou hérités de sa mère. Parmi ceux-ci, cet imposant collier en émeraudes et diamants que la duchesse a prêté à la princesse Marie Marguerite de Bourbon, duchesse d’Anjou, épouse de son petit-fils le prince Louis dont elle est très proche. (Copyright photos : Hola et Getty images)
Kalistéa
2 novembre 2016 @ 12:03
Le mystère Guernica n’a jamais été éclairci , alors il ne faut pas en parler comme si on savait quelque chose de source sûre !
aubert
2 novembre 2016 @ 12:33
C’est un peu comme avec le malheureux Pie XII, il savait mais il n’a rien dit. Roosevelt, Churchill, de Gaulle… ne savaient-ils donc pas puisqu’ils n’ont rien dit ?
N4EST
2 novembre 2016 @ 14:38
Jo de St Vic ,GUERNICA ne se résume pas à un tableau de Picasso (même si il a fait oeuvre utile pour la mémoire des habitants de cette vallée tranquille dans cette belle région , martyrisée parce que les Basques n’ont pas voulu se soumettre à hitler . J’ai été une invitée officielle de l’Alcade de Guernica et j’ai pu constater que rien n’a été oublié dans la mémoire des Basques de ce drame épouvantable qui vit un jour de marché arriver les stukas de la légion condor envoyés par hitler pour anéantir cette ville avec l’appui de l’aviation faciste italienne : plus de 1600 morts et 800 blessés.
Alors pourquoi cette ville ? parce qu’en ces lieux les Basques avaient un symbole sacré : le chêne de Justice . Toucher là c’était toucher le coeur de l’Euskadi.
Trois jours après les franquistes font leur entrée dans les lieux . (Non comment)
Pour celui qui rappelle que le Roi Juan Carlos , roi courageux je maintiens que cela vous plaise ou non , tient son trône du caudillo , c’est l’évidence historique , seulement ce roi est un grand roi , il a de qui tenir et fera son jugement lui même.
J’ai été à divers cérémonies officielles dans les Pyrénées Atlantiques , j’ai été placée parfois près du Consul d’Espagne , voulu en ces lieux par le Roi , en mémoire du courage des Combattants Républicains Espagnols . Hélas , oui , cela a été un drame épouvantable que cette guerre civile , ces hommes par la force des choses connaissaient le maniement des armes là où les français qui disaient NON n’avaient souvent que leurs mains pour se battre .
Le Roi Juan Carlos peut aller n’importe où en Espagne quoi que je lise ici de la prétendue désaffection de ses sujets à son égard .
Guernica c’est l’horreur absolue .
HRC
2 novembre 2016 @ 19:43
puis-je rappeler que le tableau n’a été rendu par la Mexique à l’Espagne (musée Reine Sophie qu’en hommage au rétablissement de la démocratie par le Roi Juan Carlos.
merci de votre témoignage.
Alienor
2 novembre 2016 @ 14:43
Je trouve ces commentaires autour de ces émeraudes sans intérêt par rapport au bijou lui-même.
Ceux qui critiquent sont les premiers à s’extasier devant certains bijoux » rouges » c’est-à-dire entachés dans leur histoire par un crime, un assassinat….
Alors un peu de bon sens…
D’autre part nul n’est responsable des actes de ses aïeux.
Ces belles émeraudes ne sont finalement qu’un prétexte pour critiquer et celles qui les portent et tout un pan de l’histoire .
Triste.
Kalistéa
2 novembre 2016 @ 15:23
Aliénor , c’est tellement vrai ce que vous dites , qu’on parle de ce qu’on ne connaît pas .connaît-on la provenance de ce bijou? pour mon compte je dirais que si c’est un cadeau du marquis de Villaverde à son épouse , il gagnait suffisamment sa vie comme chirurgien du cœur pour pouvoir le lui offrir sans être accusé de voler personne.Et en effet on se demande ce que Guernica vient faire ici !
Pascal
2 novembre 2016 @ 18:54
Voilà ! et c’est ça qui quand même est un comble après toutes ces critiques et ces offuscations …
On ne sait toujours pas d’ou vient en fait ce collier .
Dona Carmen jouait peut être au poker ?
(et trichait bien entendu!)
Ghislaine
2 novembre 2016 @ 19:10
Veuillez bien lire à la place du pseudo N4EST ci-dessus mon pseudo habituel GHISLAINE
je vous prie de bien vouloir m’excuser pour ce disfonctionnement . Un morceau de phrase a remplacé mon pseudo sans que je le remarque .
Ghislaine
2 novembre 2016 @ 19:13
Chère Kalistea Guernica mais voyons juste un point de détail de l’histoire , je présume .
Notez bien qu’ils y en a qui sont encore à la mort de Louis XVI
cordialement
HRC
2 novembre 2016 @ 19:39
il me semble que Max Jacob est mort en France, avant l’envoi dans les camps, ce qui ne blanchit ni Picasso égoïste ni ceux qui ont désigné Guernica aux aviateurs de la Luftwaffe.
Après Hugh Thomas il y a environ 40 ans sur la guerre d’Espagne, l’universitaire d’Oxford Paul Preston s’est préoccupé aussi de compter les victimes civiles des 2 camps, et celles civiles aussi d’après la Retraite des Républicains….. Il n’y a que ce type de travail qui compte.
libre à ceux et celles qui veulent d’interroger Google sur ce travail. Je ne l’ai pas encore (province) je cite l’article d’une page dans le Monde (Livres) de vendredi dernier.
jo de st vic
2 novembre 2016 @ 21:09
Ps Guernica ne vient rien faire ici ..pour ma part je repondais au 1er com de Gislhaine…Merci N4Est pour votre « cours », nous avons une maison à Fontarrabia alors…nous connaissons trés bien l’histoire basque…Effectivement le marquis de Villaverde (enterré dans la crypte de la cathedrale Almudena de Madrid) chirurgien cardiaque trés réputé pouvait offrir ces émeraude a son épouse….bonsoir
u
3 novembre 2016 @ 10:06
Merci HRC
Jo de St Vic , Ghislaine (Gui) je vous prie et vous en remercie .
Guernica a sa place partout .
Par ailleurs , Je suis amusée de voir les détracteurs des Orléans , en général tenants de la descendance de franco, reprocher a à ceux ci d’avoir un certain régicide comme ancêtre . Si l’on considère le Peuple espagnol comme souverain , il y a comme un hiatus.
HRC
3 novembre 2016 @ 20:58
peuple souverain ? Ghislaine, vous allez être cause de crises cardiaques !! :)
Ghislaine
3 novembre 2016 @ 14:30
Décidément , j’ai des problèmes avec mon clavier me voilà U maintenant , veuillez bien m’en excuser
Votre précision récente est utile .
Je vous en remercie .
Kalistéa
3 novembre 2016 @ 18:33
certes Guernica fut une horreur ; je dirais même que ce ne fut pas un acte de guerre mais un crime contre l’humanité. Il faut remarquer qu’en matière de « crimes contre l’humanité » les nazis n’en étaient pas à un près! ce qui reste à savoir , et cela les amis de Franco le nient farouchement (et on ne peux pas leur opposer de preuves), c’est si seulement Franco avait été mis au courant d’un tel projet criminel.
Ce qui se sait par contre ,c’est que malgré demandes réitérées et menaces d’Hitler , le général Franco n’a jamais livré un seul juif ! Et cela diriez-vous que c’est « un point de détail » ?
jo de st vic
4 novembre 2016 @ 13:12
Oui HRC Max Jacob est mort au camp de Drancy..en France
HRC
4 novembre 2016 @ 13:34
j’ai beaucoup lu « communistes » pas une seule fois « anarchistes »
L’Espagne était alors le seul pays a avoir un mouvement anarchiste fort ! en plus divisé en courants très différents, allant de l’autogestion démocratique comme en Aragon au courant qui s’est incarné en Durruti. ! fichu problème pour un état en guerre, que d’avoir dans ses rangs un groupe qui refuse l’état…et faute d’appuis ou ignorance le gouvernement républicain a accepté les exigences de Staline qui a combattu tout ce qu’il ne maîtrisait pas dans le camp républicain.
Dans son » hommage à la Catalogne », Orwell se focalise sur ce rôle des communistes, puisqu’il s’est trouvé à Barcelone lors des combats que les staliniens ont mené contre des combattants…..républicains.
bon, je n’écris plus et vais relancer mon libraire. Ma curiosité est piquée, mais elle ne regarde que moi. En tout cas, c’est bien à cause de la guerre d’Espagne que je donne tout mon respect et admiration au Roi Juan-Carlos Ier.
(et que je concède à Franco d’avoir maintenu son choix de successeur sans céder à sa famille. Au fait, quel rôle a eu l’amiral Carrero-Blanco, son dernier chef de gouvernement d’envergure, dans ce choix ??)
Cosmo
5 novembre 2016 @ 09:46
Chère HRC,
Votre commentaire montre combien l’action de Franco a « pacifié » l’Espagne. Le prix à payer fut terrible mais aujourd’hui les plaies, voire les fractures, du pays semblent pansées. Depuis les guerres carlistes, que certains justifient sur ce site, au nom de la primogéniture mâle dans la Maison de Bourbon, l’Espagne n’avait pas connu dix de tranquillité. Le pays l’a payé par un retard considérable dans beaucoup de domaines, et était devenu une anarco-monarchie bananière. Les choses ont bien changé et Juan-Carlos incarna parfaitement ce changement.
Amicalement
Cosmo
HRC
5 novembre 2016 @ 11:19
Merci, cher Cosmo.
ça y est, j’ai le livre, qui a un angle différent de celui de Hugh Thomas, plus militaire et politique. J’ai plongé dedans à une terrasse au soleil sans attendre, mais ce sera long à lire.
On peut déjà dire qu’il faut du temps pour passer à une étude historique sans a priori, ou peu. ou le moins possible.!
Après environ 4h j’ai déjà beaucoup appris, mais il y a beaucoup beaucoup de temps encore à lire avant d’arriver au bout. Et à réfléchir après sur les risques en cas d’inégalités massives de conditions de vie, et donc de rapports sociaux violents.
Mes félicitations au très élégant John Maynard d’avoir observé cela, et mes regrets que le brillant Eric Blair n’ait vu que les intellectuels humanistes du courant qu’il a contribué à sanctuariser globalement, à tort,
amicalement,
HRC
Cosmo
6 novembre 2016 @ 10:39
Chère HRC,
La part des intellectuels, voire la responsabilité, dans la vision qu’ont eu les Européens de la Guerre d’Espagne est très grande. Difficile de dire s’ils ont eu tort ou raison. C’était leur vision des choses. Il y eut un grand engouement romantique en faveur des Républicains, comme en 1830 il était convenu de prendre fait et cause pour la Grèce, contre l’Empire Ottoman. La défense du faible et de l’opprimé en quelque sorte. Il n’est pas sûr que cela ait correspondu à la réalité. Les mêmes ne défendaient-ils pas la Russie Soviétique…
Le temps ayant passé, il semble plus agréable aujourd’hui de vivre en Espagne qu’en Russie.
Compliqué mais passionnant à étudier !
Amicalement
Cosmo
HRC
6 novembre 2016 @ 13:04
…et éprouvant, Cosmo. Je me donne un dimanche sans cette lecture, c’est dire. Peston dit à quel point cette plongée dans les récits et comptes l’ont éprouvé, et je le comprends.
bon, là c’est le dernier message sur ce sujet, promis-juré !
Kalistéa
6 novembre 2016 @ 09:23
Commentaire fort sensé que celui de Cosmo et bien plein de vérité historique.Les difficultés de l’Espagne avaient commencé dès avant l’invasion de la France de Napoléon….Depuis les Espagnols ne cessaient de s’affronter voisin contre voisin , frère contre frère jusqu’à l’explosion finale lorsque le parti communiste international a vu dans ce pauvre pays voué à l’anarchie , une proie toute trouvée en occident.On ne peut pas , en quelques phrases péremptoires trancher sur des problèmes aussi complexes et des évènements tragiques aussi enchevétrés !
HRC
6 novembre 2016 @ 12:51
on doit préciser : affrontements sociaux entre latifundiaires et très pauvres, et entre aussi entre idéologiques anarchistes-communistes-modérés.
Franco a été bien plus intelligent que Queipo et Mola, surtout. Mais les chiffres des victimes en Andalousie laissent effrayés, par exemple, et ils viennent des troupes de Queipo, et sans comparaison avec ceux des victimes des violences sociales.
HRC
6 novembre 2016 @ 13:00
Madame, vous voyez les années 30 avec les lunettes des années 40-50.
Claude MARON
7 novembre 2016 @ 13:00
Encore et toujours ce fiel… Bourbons français et espagnols, Bourbons et Orléans, et l’héritage des Condé maintenant. On nous montre une belle pièce de joaillerie et tout part en couilles (pardon aux âmes sensibles)! Quelqu’un connaît l’origine exacte du bijou ? Peut-on reprocher à quelqu’un ses ascendances ?
Ma chère Régine, vous devez parfois être déçue de la réaction de certains internautes…