Le roi Juan Carlos, l’infante Elena et ses enfants Felipe et Victoria de Marichalar ont assisté à une corrida aux arènes de Saint Sebastien. Le roi qui a toujours été un ardent défenseur de la tauromachie comme sa mère la défunte comtesse de Barcelone et sa fille l’infante Elena, a clairement pris position de par a présence dans le débat qui fait actuellement rage entre pro et anti-corrida. La veille, le roi Juan Carlos, sa fille et son petit-fils avaient fait une halte gourmande au restaurant étoilé Arzak. (Merci à Anne P. – Copyright photo : efe)
Nelly
14 août 2015 @ 15:32
Quel âge a le fils d’Elena ? il me semble qu’il n’a guère grandi …..
Danielle
14 août 2015 @ 15:33
Le roi devait être heureux de faire une sortie en famille.
Lord Mickael
14 août 2015 @ 16:17
Il faut bien que le vieux transmette son goût du sang …. pour ce qui est des autres goûts, on ne nous dit pas tout.
flabemont8
15 août 2015 @ 18:30
Comme chez les vampires ! Et les maquereaux aussi , puisqu’il aime la chair fraîche en plus du sang !!!
Lisabé
16 août 2015 @ 09:11
Oui,Flabemont,vous avez raison,en fait,c’est un homme assez…répugnant,si on évalue sa globale mentalité.
Gérard
16 août 2015 @ 22:44
C’est un homme et nous sommes tous capables et coupables de faiblesses et de grandeurs. L’histoire ne retiendra que les secondes et les gazetiers que les premières qui nous sont peut-être plus accessibles.
framboiz07
14 août 2015 @ 20:28
A la place d’Elena , j’éviterais d’emmener les enfants à ce type de violence, quand ils seront majeurs , il sera temps de voir par eux-mêmes .Et encore .
Danielle
14 août 2015 @ 20:54
J
Danielle
14 août 2015 @ 20:54
Je viens de voir des photos, les enfants ne semblaient pas si heureux que cela d’assister à ce spectacle.
qiou
14 août 2015 @ 21:21
Doux Jésus, ils sortent tout droit de la Quinta del Sordo….
vièvoulou
14 août 2015 @ 21:27
quel spectacle morbide, le sang du taureau jaillit par sa bouche, ses naseaux, dégouline sur son flan qui n’est plus noir mais rouge, voir agoniser cette bête et s’en réjouir il faut pas avoir beaucoup de sensibilité et très peu de cœur si leur en reste encore un peu, c’est abominable de voir ce guignol agiter son torchon avec un animal très affaibli quel dégout. Mauvaise note à la famille R. Espagnole.
Gérard
15 août 2015 @ 08:14
Culture française aussi même si je ne supporte pas. Mais il y a des souffrances animales bien pires.
flabemont8
15 août 2015 @ 18:34
Il y a des souffrances animales et humaines bien pires, oui . Mais ceux qui les infligent volontairement et en toute connaissance de cause devront rendre des comptes . On ne touche pas impunément à la vie . On peut la détruire, mais pas la recréer .Il y a la lumière et il y a les ténèbres , la vie et la mort , le bien et le mal . A chacun de se déterminer et de prendre ses responsabilités .
Lisabé
16 août 2015 @ 09:16
Comme j’espère que vous avez raison,Flabemont…mes propres péchés,je les paierai…Et c’est alors une consolation de penser qu’eux aussi,les leurs,ils les paieront.
J’aime l’image égyptienne du poids de l’âme opposé au poids de la plume,dans la Grande Balance du Jugement…
flabemont8
16 août 2015 @ 18:14
Oui, tout à fait , face à Maat , la Vérité , que pèserons-nous ?
Gérard
16 août 2015 @ 22:50
Si nous souhaitons que ceux que nous n’aimons pas soient damnés serons-nous jugés dignes d’être sauvés ? Ne devons-nous pas nous convertir jusqu’à aimer nos ennemis ? Ne devons-nous pas plutôt nous réconcilier avec nos frères ? Même s’ils nous disputent notre héritage ?
flabemont8
17 août 2015 @ 15:14
Je ne souhaite pas que mes ennemis soient damnés . Je dis que chacun devra rendre des comptes .Moi aussi .
Mais le pardon et la réconciliation ne peuvent pas être à sens unique . Dieu pardonne et nous demande d’en faire autant , si l’autre , en face , change de vie .
Pas de problème pour moi à accueillir en frères ceux qui aujourd’hui font ce mal , s’ils cessent de le faire .
Figaro
16 août 2015 @ 11:17
Il vaut mieux qu’ils rendent des comptes à Dieu qu’à vous et vos consœurs ! Ils ne seront pas condamnés d’avance.
flabemont8
17 août 2015 @ 15:17
Vous ne m’avez pas bien lue ou pas bien comprise . Je ne condamne personne d’avance ( d’ailleurs , je n’ai aucune compétence pour le faire ! ) .Il n’empêche qu’un jour , nous devrons tous répondre de ce qui nous a été confié .
Nous sommes , pour un temps , les gestionnaires de la terre , pas ses propriétaires !
bernadette
15 août 2015 @ 08:50
D’accord avec tous les commentaires. Mais… en France, l’ouverture de la chasse est pour bientôt ! Tuer les animaux pour le plaisir, ce n’est guère mieux ! La différence est qu’ils n’ont pas le temps de souffrir, mais quand même, en faire une partie de plaisir…!! On est mal placé pour donner des leçons !
Baia
15 août 2015 @ 08:53
Chez moi, menu du déjeuner aujourd’hui : une bonne cote de bœuf bien saignante !
Bon 15 août à tous les lecteurs de N&R et bonne fête à toutes les Marie.
limaya
16 août 2015 @ 07:54
Baia invitez moi et j’apporterai du foie gras ,promis
flabemont8
16 août 2015 @ 13:13
Je suis anti-chasse .
Baia
16 août 2015 @ 13:42
Ah Limaya ! Foie gras /cote de bœuf : un régal !
Tonton Soupic
15 août 2015 @ 10:24
Son Altess Royal la Princesse Victtorria promett d’être aussi belle belle que sa maman.
Jean Pierre
15 août 2015 @ 10:28
Le grand Paul Veyne explique très bien dans nombre de ses ouvrages pourquoi et comment à un moment les combats de gladiateurs cessèrent dans l’empire romain et surtout pourquoi ils existèrent. Ce ne fût nullement une conséquence de la christianisation de l’empire qui aurait impliqué une nouvelle vision de l’homme et de sa valeur. Ce ne fût pas non plus parce que les mentalités changèrent et que l’on ne supportât plus la souffrance humaine. C’est juste que la structuration de la société se trouvât modifiée et que les combats de gladiateurs n’y avaient plus aucune fonction. En un mot, ils étaient passés de mode.
J’ai moi même été aficionado entre 18 et 25 ans. J’ai vu beaucoup de corridas à Dax, Bayonne, Nîmes, Arles, Bilbao, Pampelona, Séville, Terruel….et dans tant d’autres plazzas. Et puis un jour je n’y suis plus jamais allé, j’avais juste déménagé.
Gérard
16 août 2015 @ 23:04
C’est cependant Constantin qui prend les premières mesures contre les combats de gladiateurs ou surtout contre le caractère parfois non volontaire des combats et c’est sous la pression des Chrétiens que les écoles de gladiateurs fermèrent. Rome résista encore mais la crise économique rendit de plus en plus difficile l’organisation de ces coûteux divertissements qui devenant rares furent dès lors peut-être un peu oubliés.
Actarus
15 août 2015 @ 12:16
Sur certains sujets, il y a des gens qui n’ont jamais rien de positif à dire.
Corrida : « je n’aime pas la corrida, c’est barbare, cruel et méchant envers les animaux ».
Prince Akishino et Princesse Kiko : « je n’aime pas ce couple, ils complotent et son méchants avec Masako ».
;-)
#calimero
Patricia C
15 août 2015 @ 13:26
Je trouve que les enfants n’ont pas l’air spécialement à l’aise. Le visage de la jeune victoria semble même dégoûté.
Patricia C
15 août 2015 @ 13:26
sourires forcés !
Ghislaine
15 août 2015 @ 14:55
Depuis 2013
Après bien des attentes, c’est fait ! La corrida est désormais Patrimoine Culturel Espagnol ! Par un vote su Sénat espagnol, elle a été adoptée par 144 voix pour, 26 contre et 54 abstentions. Après sa publication au journal officiel, elle sera appliquée sur l’ensemble du territoire espagnol. Exception pour la Catalogne pour laquelle le Conseil constitutionnel dira si elle s’applique rétroactivement à la décision contraire du parlement catalan ou non.
Ghislaine
15 août 2015 @ 14:56
Si les princes de la Maison Royale snobent les lois de leur royaume , il y a , à mon humble avis , comme un défaut (sourire)
l'Alsacienne
15 août 2015 @ 19:16
Je ne souhaite plus m’étendre sur le sujet, je suis CONTRE.
CRUAUTE GRATUITE envers un animal perdu d’avance.
clement
15 août 2015 @ 21:06
culture française ? pas vraiment ;c’est l’impératrice Eugénie qui l’a importée d’Espagne …chacun sait qu’elle aimait aussi achever les bêtes lors des chasses à courre et qu’elle y prenait du plaisir !
quant à la beauté de l’Infante cela se discute et alors en ce qui concerne la sensibilité de l’ancien roi,nous sommes renseignés rien qu’à l’image ci-dessus et les fameux safaris!!!!
Elsi
16 août 2015 @ 07:43
Pas tellement étonnant … il fallait bien qu’elle arrive à son compte quelquepart … son mari lui ayant mis les cornes à maintes reprises, quel plaisir de se rabattre sur les animaux à cornes … quele détresse ….
Gérard
16 août 2015 @ 23:10
Je ne sais pas si elle était cruelle mais il vaut mieux achever rapidement un animal blessé à mort.
qiou
16 août 2015 @ 22:14
Ce qui me ravie c’est quelle a bien souffert, cette sale bonne femme!
Gérard
18 août 2015 @ 20:10
C’est pas beau de dire ça Qiou et même de le penser. On a tous parfois des pensées horribles. Il faut éviter de les graver dans le marbre.
Gérard
20 août 2015 @ 22:47
D’autant que l’impératrice Eugénie se dévoua beaucoup pour les œuvres caritatives , multiplia les visites aux pauvres qu’elle aidait sur sa cassette, etc.
Gérard
15 août 2015 @ 23:19
Songez aux animaux des laboratoires cosmétiques, aux poussins mâles broyés, aux petits arrachés à leur mère et vous envierez le sort du taureau ou celui de l’éléphant. Par ailleurs on essaie de sauver les espèces dont les individus ne sont pas assez nombreux et c’est bien mais la sensibilité de la vache normande vaut peut-être celle du rhinocéros.
Et les chasseurs sont utiles à la faune comme les corridas aux taureaux.
flabemont8
16 août 2015 @ 13:15
C’est un même combat !
agnes
16 août 2015 @ 17:42
quand les étudiants agro visitent ses usines qui sélectionnent les poussins, ils tentent d »en sauver certains en les glissant dans leurs poches. Puis ils les lâchent dans leurs campus, et ensuite on y voit des gallinacées déambuler.
Gérard
18 août 2015 @ 20:07
C’est sympa.
framboiz07
16 août 2015 @ 00:01
J’admire le Roi ,qui a aidé à démocratiser l’Espagne , s’est montré courageux contre le Coup d’Etat. Mais sincèrement , il y a eu cet épisode en Afrique & je me demande , pourquoi « il en rajoute une couche « , (pardon , pour le style ), à moins qu’il n’attende le soutien des afficionados , pas sûr , que ce soit un bon calcul, pour son image devant la postérité , toute polémique mise à part .
flabemont8
16 août 2015 @ 13:16
Encore une fois , je ne peux que constater la cruauté de certains Espagnols .
JULIA
17 août 2015 @ 13:05
Flemont8 : Merci de dire CERTAINS espagnols…! par ailleurs, je vous approuve totalement ainsi que Lisabé ! et autres internautes sensibles à la souffrance animale !!
JULIA
18 août 2015 @ 11:45
Veuillez m’excuser d’avoir mal écrit votre pseudo FLABEMONT8 !! l’émotion peut-être…
flabemont8
19 août 2015 @ 11:19
Ce n’est pas grave !
clement
16 août 2015 @ 16:39
l’homme s’est toujours senti en pays conquis sur cette terre où il n ‘est que de passage .Cette terre appartient à tout le monde, elle nous est offerte , nous devons la partager aussi avec les animaux qui sont des êtres vivants et sensibles comme nous… se sentir supérieur à la bête et plus puissante qu’elle est une vue de l’esprit, l’intelligence que nous sommes censés avoir ne nous donne pas tous les droits…ceux que nous considérons comme inférieurs pourraient nous donner des leçons en matière de coeur et de fidélité .
flabemont8
17 août 2015 @ 15:19
Tout à fait d’accord avec vous , Clément !
Gérard
18 août 2015 @ 20:06
Nous n’avons pas tous les droits sur la nature et les animaux en effet mais nous sommes dotés de raison. Alors faisons un juste usage de la raison et de cette terre.
agnes
16 août 2015 @ 17:40
Paix aux mouches qu’on gobe par milliers.
et les moucherons qui s’abattent sur les pares brises. Ensuite on met les essuis glaces pour nettoyer le joli pare brise de la belle voiture.
Aliénor
16 août 2015 @ 19:33
Il convient de rappeler que la tauromachie est « patrimoine culturel historique » en Espagne depuis novembre 2013 après vote par le sénat ce qui laisse la porte ouverte à être patrimoine immatériel de l’UNESCO.
Ghislaine
17 août 2015 @ 08:25
Un intervenant qui se reconnaîtra a fait un rapprochement entre les camps de concentration et la corrida !!
J’ai peur d’avoir mal compris .
Le « tortionnaire » Juan Carlos a eu une attitude royale devant les espagnols qui ont continué à se battre et à mourir sur le sol français pour que celui ci soit libre . C’est un grand Roi qui a évité à l’Espagne la guerre civile bis repetita . Il a fait son devoir et son métier de roi , unifier son pays par dessus les préjugés .
C’est une fille et soeur de Résistants de la première heure du renseignement au combat au corps à corps pour délivrer ma ville natale détruite à 90 % .
Notre famille compte deux suppliciés , l’un passera sa vie dans un asile d’aliénés pris à 20 ans , torturé et devenu fou , l’autre sera abattu alors que blessé , soitné dans une petite chapelle bretonne ils seront lui et ses pauvres amis d’infortune délogés aux aurores sur dénonciation de miliciens bretons et seront tous abattus , poursuivis par des chiens , Georges avait 20 ans quand il a été abattu devant les rives du Blavet .
Oui un grand Roi à qui je pardonne les dérapages de l’âge .
Libellule
17 août 2015 @ 22:09
Que de souffrances dans votre famille chère Ghislaine!
Bien à vous.
Libellule.
Gérard
18 août 2015 @ 20:01
Merci Ghislaine de ce témoignage émouvant et qui remet les idées en place.
Ghislaine
17 août 2015 @ 08:27
L’émotion sans doute , veuillez bien lire C’est une fille de Résistants ……… qui en témoigne .excusez moi
Cosmo
17 août 2015 @ 23:04
Ghislaine,
Difficile de comprendre de telles comparaisons !
C’est, me semble-t-il, mépriser la mémoire de dizaines de millions de gens de par le monde. La souffrance du taureau dans l’arène n’a rien à voir avec celle qu’ont dû endurer les prisonniers des camps, humiliations, privations, attentes des heures durant à moitié nus dans le froid, ou sous la canicule, avant la mort. Un taureau meurt dignement avec la capacité de se défendre, un être en camp de concentration meurt dans la boue et dans la merde, après avoir été torturé, physiquement et moralement. Un enfant envoyé à Auschwitz pour y trouver la mort, séparé de sa mère, et dans la terreur absolue, mérite notre souvenir compassionnel, comme le méritent les vieillards et toutes les victimes des régimes absolutistes.
Comparer leur sort à celui d’un taureau est indigne.
On pourrait conseiller à certains de revoir, ou de voir, Nuit et Brouillard d’Alain Resnais. Cela leur remettrait les idées en place, à leur juste place.
Je ne suis pas un adepte de la corrida, mais un admirateur de Juan Carlos, et un fils et petit-fils de Résistants de la première heure également.
Cordialement
Cosmo
Baia
18 août 2015 @ 08:39
Super commentaire Cosmo ! Grand merci.
Gérard
18 août 2015 @ 20:03
Oui bravo Cher Cosmo c’est très beau et très juste ce que vous écrivez. A tous les points de vue pour l’honneur d’un roi et pour la mémoire de l’humanité.
limaya
19 août 2015 @ 07:53
Grand merci à vous tous qui remettez les choses à leur place – on croit rêver tout éveillé devant les élucubrations de certaines – du grand n’importe quoi souvent. Quant à vous flabemont8 , inutile de vouloir vous en sortir ds votre intervention 18 aout 15h23 vous vous enfoncez une fois de plus lamentablement.
Ghislaine votre témoignage m’a émue et c’est justement devant le rappel de telles horreurs que je trouve dérisoire l’appel aux armes envers les animaux , un peu de décence ne nuirait pas parfois .
flabemont8
19 août 2015 @ 17:23
Trop aimable , Limaya , votre intervention me conforte dans mon opinion que l’humanité est stupide et cruelle , et qu’ici, sur ce site où je croyais les gens intelligents et compatissants , il n’en est rien …Je ne veux pas me sortir de quoi que ce soit , je n’ai aucune leçon à recevoir de vous . Restez donc , vous et ceux qui partagent votre avis , dans votre lamentable bourbier .
Baia
19 août 2015 @ 21:23
Oh mais non, je dites-moi que je rêve … Flabemont si vous n’avez aucune leçon à recevoir de personne, commencez donc par ne pas en donner aux autres. Le lamentable bourbier dans lequel vous vous êtes mise commence à durcir avec la chaleur ambiante … Inutile de vous dire que j’approuve plus qu’à 100% le commentaire de Limaya.
Anne-Cécile
17 août 2015 @ 12:39
Comme on dit en Espagne : « la messe le matin, la corrida l’après- midi, le bordel le soir ».
Pour le jouisseur Juan Carlos je pense qu’il zappe désormais volontiers la première étape. Plus aucun compte à rendre à personne désormais.
Baia
18 août 2015 @ 08:41
Vous en savez quoi ? Vous êtes de ses intimes ?
Anne-Cécile
18 août 2015 @ 17:44
C’est pourquoi j’utilise je pense…… Apparemment vous pensez autrement c’est très bien ni vous ni moi n’allons troubler ce royal personnage alors …..
Actarus
21 août 2015 @ 12:04
Anne-Cécile, votre sexe à piles (comme écrirait le cher Tonton) tourne à plein Régine ! ^^ Vous n’oubliez jamais de recharger vos batteries. ;-)
flabemont8
18 août 2015 @ 15:23
Cet article m’aura au moins appris que personne ne comprend le second degré , que l’ironie ( qui n’est pas l’humour ) reste inconnue de beaucoup , que certains qui jouent aux savants sont bien pauvres d’esprit et de cœur , et que ceux qui se croient intelligents ne le sont pas tant que ça .
Que d’autres auraient mieux fait de se taire , et que les gays ne sont pas du tout , mais alors pas du tout , compatissants ….Découvertes étranges et décevantes .
Milena K
19 août 2015 @ 12:13
C’est du « lourd »,votre commentaire!!!
Et la tolérance envers l’Autre,qu’en faites-vous?
Après avoir émaillé(vous et d’autres)ce post de piques inutilement provocatrices,vous invoquez maintenant le droit à l’ironie et au deuxième degré?!!Un peu facile!.En ce qui me concerne,encore une fois,je comprends et respecte les anti-corridas et je suppose que ceux qui sont « pour » ont des arguments valables.Ce que je ne comprends pas et n’admettrai jamais,sans vouloir jouer les donneuses de leçon,c’est le manque de tolérance .
Baia
19 août 2015 @ 21:32
J’adore MilenaK, j’adore vos mots « c’est du lourd » !
L’ironie, l’humour et autres différents degrés et cie ne sont que de fausses excuses.
La tolérance est inexistante.
Les piques sont écrites. Elles resteront l’image de celle qui principalement les a écrites (et dont j’ai été personnellement la cible).
Je m’arrêterai là.
Bien à vous.
Milena K
20 août 2015 @ 09:46
Merci Baia,bonne journée à vous.
Gérard
19 août 2015 @ 21:25
Flabemont je ne comprends pas ce que vous écrivez ici. D’abord effectivement vous n’avez guère été charitable envers vos contemporains et vous trouvez dès lors qu’ils manquent d’humour…
Ensuite vous attaquez les gays comme vous attaquiez les afficionados. Or il me semble qu’ici chacun a le droit de s’exprimer sans avoir à se ranger sous une quelconque bannière. Chacun mène la vie qu’il souhaite et je n’ai pas vu ici de prise de position identitaire dans le style : je suis gay et je défends la corrida ou je suis gay et je la combats ou même je suis gay donc j’aime ou je déteste la corrida. On peut être amateur de corridas ou les détester ou admettre que cette tradition perdure ou souhaiter qu’elle soit interdite indépendamment du côté où le cœur ou les sens vous poussent comme indépendamment des options religieuses, philosophiques ou politiques, des origines ethniques ou sociales ou de toutes autres considérations. Ensuite il me semble qu’on peut être gay en étant drôle comme on peut l’être en étant morose. On peut être aussi auvergnat et généreux, anglaise et brune, on peut aimer les animaux et aimer aussi les humains.
Ici de plus la plupart écrivent sous un pseudonyme et souhaitent que leur vie privée ne soient pas plus dévoilée que ce qu’ils en révèlent ou feignent d’en révéler. D’autant qu’en général nous ne savons vraiment rien de leur vie…
Je crois que nous pouvons nous traiter de tous les noms d’oiseaux pour les opinions que nous formulons sur les sujets que Régine propose mais nous devons respecter la vie privée de chacun de nous.
Nous sommes parfois amenés à nous poser une question à propos d’un prince ou d’une princesse vivant sur ses orientations intimes quand la question fait débat pour des problèmes dynastiques mais nous devons le plus possible l’éviter par respect de la vie privée de cette personne et pour ne pas mettre de surcroît en difficulté éventuelle notre aimable hôtesse.
Baia
20 août 2015 @ 07:42
Excellent. Bravo Gérard.
Francine du Canada
20 août 2015 @ 18:12
Je partage votre commentaire Gérard tout comme celui de Cosmo ou de Corsica; il faut savoir raison garder. Ce sujet enflamme les passions et éloigne certain(e)s de la raison. J’ai l’habitude de juger sur des faits, pas sur des oui-dire ou des suppositions et je suis en mesure de comprendre le second degré, l’humour et l’ironie mais ,ici, ça dérape et c’est l’escalade (jugements, dénonciations, insultes, etc). Votre commentaire, qui fait appel à la raison, au pardon, à la réserve et à la tolérance est bienvenu; merci de l’avoir écrit et passez une bonne journée. Amitiés, FdC
Gérard
21 août 2015 @ 22:20
Merci Mesdames et passez une bonne fin de semaine.
Figaro
19 août 2015 @ 22:04
Waouh ! À vous lire, on comprend que sur ce site les seules personnes intelligentes, pleines d’humour et de compassion se trouvent dans cette bande de filles un peu fanatisées qui passe une partie de leur temps à vilipender ceux qui n’adhèrent pas à leur idéologie et l’autre partie à se minoucher et à confondre N&R avec leurs pages Facebook perso. Tout comme vous, je pense que certaines personnes auraient mieux fait de se taire, notamment vous et vos sbires car cela vous aurait évité de tenir des propos agressifs, intolérants et sectaires.
Mélusine
20 août 2015 @ 22:44
Les propos anti-corrida tenus par de hautes personnalités douées d’intelligence, de bon sens, de compassion et de générosité sont heureusement légion et nous prouvent qu’il ne faut pas désespérer du genre humain.
L’EVEQUE DE MADRID (pour ne citer que lui), Monseigneur Inesta a dit : « je ne peux me représenter le Seigneur à la corrida, prenant du bon temps, alors que des hommes mettent leur vie en péril et que l’on torture des animaux ».
Voilà, tout est dit.
Actarus
21 août 2015 @ 12:14
Bonjour ! ^^
Je reviens sur ce sujet déjà ancien et je lis de ces choses… oh la la.
Je voudrais féliciter Gérard pour la qualité de ses écrits.
Je me désole que Flabemont soit apparue sous les traits du Grumpy Cat qui coud les femmes dans un sac, coupe les oreilles et la queue des mecs… lol
Flabemont : SHAME ON YOU ! ;-)
Finalement, le seul qui ne soit pas passé à côté du véritable sujet de l’article, c’est Tonton Soupic. ^^ Merci Tonton !