Le magazine « Point de Vue » consacre un article détaillé à la décision de justice qui condamne le comte de Paris à quitter la maison Philidor sur le domaine de Dreux. Le comte de Paris n’y vit plus dans les faits depuis deux ans.
MoreDécision du tribunal de Dreux pour la maison Philidor
258 Comments
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HRC
25 mars 2022 @ 09:23
Et il continue quand même ?
Il tue son nom, et sa sœur Marie a plus l’air triste pour eux que révoltée, de mon appréciation bien sûr.
Son épouse était bien à st Jean de luz, mais les 2 photos avec Alexis Francis-Bœuf montrent surtout une distance certaine de la part du fils.
L’office était dit pour la Comtesse douairière de Paris, n’en déplaise au Comte de Paris.
Lequel a envoyé mère épouse et sœur au tribunal à sa place… Tout ça fait lourd, très lourd.
josaint vic
25 mars 2022 @ 12:35
Sa sœur Marie a fait un beau mariage et je suppose qu’elle doit se désoler de voir son amie Philomèna et ses jeunes neveux « camper » a droite à gauche ..
HRC
25 mars 2022 @ 13:11
Oui mais aussi les voir s’acharner à ne pas comprendre ce qu’elle a compris elle sans doute…
Instal
25 mars 2022 @ 22:56
Je crois aussi que la princesse Marie est surtout là pour soutenir sa mère devant la catastrophe qui s’annonçait et qu’elle se moque bien de la maison Philidor, de la fondation et de la prétendance à la pretendance.
Et sa mère a dû accepter de mener le procès pour faire plaisir à son fils.
Il y aurait une royauté orléaniste, Marie serait reine de France depuis 2019 et ce serait mieux pour tout le monde, y compris Jean.
jul
26 mars 2022 @ 06:17
Mais non HRC, il ne tue pas son nom.
On ne tue pas un nom. Ce serait dire qu’ils sont condamnés, lui et ses enfants, que les gens les jugeraient d’après leur nom, mais les Français sont plus intelligents et savent reconnaître les mérites personnels.
HRC
26 mars 2022 @ 10:16
Zut, je vous ai lu. Vite mais lu. Le nom, quand c’est celui là, il s’agit de son prestige.
Vous faites l’âne d’oser parler de mérites personnels pour un homme qui fait 5 enfants sans travailler.
Et les Français en ce moment se répartissent en électeurs de 12 candidats.
Je vous ai répondu, Tartuffe.
jul
27 mars 2022 @ 18:11
Merci pour l’âne et Tartuffe…toujours agréable…
Je vous trouve très sévère… »fait 5 enfants sans travailler »…
1. Qui vous dit qu’il ne « travaille pas » ?
2. Faire cinq enfants et s’en occuper, c’est magnifique et je dirai même prestigieux ! La France aurait besoin de nombreux pères dans ce genre selon moi. Ses enfants lui en seront sûrement reconnaissants, sans même parler de la princesse son épouse.
« Et les Français en ce moment se répartissent en électeurs de 12 candidats. » Et alors? Je ne comprends pas cette allusion. Vous voudriez peut-être qu’il se présente à l’élection présidentielle en plus?
Leonor
28 mars 2022 @ 14:47
Jul vous refusez de voir l’évidence . Or, l’évidence, HRC vous la met sous les yeux on ne peut plus clairement.
Donc, à sa suite, on va en repasser une couche :
1. Si Jean d’Orléans travaillait, ça se saurait !
Pensez-vous par exemple que » notre » Charles aurait passé ce fait extraordinaire sous silence, pour ne parler que de lui ?
Certes, on peut avoir des rentes, ou détenir des biens rentables et donc avoir des revenus sans travailler au sens commun du terme , de façon salariée ou en libéral ; bien qu’il faille, en ce cas, gérer le tout, ce qui est aussi un travail.
Aucune de ces situations ne semble être celle de Jean d’Orléans.
Les biens de la famille d’Orléans se sont envolés, pffffuit, et il ne travaille ni comme ci ni comme ça.
2. Mettre au monde cinq enfants, pourquoi pas, en effet.
Encore faut-il , quand on est une personne sensée, et avec els moyens de régulation d es naissances actuels , disposer de quoi entretenir et élever cette progéniture, surtout quand on a des prétentions ; et ce sans compter sur autrui, l’Etat, etc .
Sinon, c’est, effectivement, irresponsable .
j21
26 mars 2022 @ 09:25
Effectivement la princesse Marie a fait un beau mariage. Peut-être aide-t-elle financièrement la famille de son frère.
HRC
26 mars 2022 @ 10:08
Si cela était, ce serait son mari qui aiderait, pas elle. Inutile d’en rajouter au lamentable.
Mayg
26 mars 2022 @ 12:59
Son frère n’est pas en incapacité de travailler à ce que je sache. Il serait descendu bien bas si il devait vivre de ka générosité de son beau frère et de sa sœur…
Clarisse
26 mars 2022 @ 14:14
Ils doivent être aidé car d’où viendraient les subsides pour vivre un minimum avec leurs enfants. On ose imaginer qu’ils perçoivent le RSA et autres allocations sociales
Gérard
27 mars 2022 @ 11:15
Rien n’oblige ici à assister à un délibéré.
Charlotte (de Brie)
25 mars 2022 @ 09:26
Le prince Jean gardait les enfants ?
Baboula
25 mars 2022 @ 10:11
J’ai vu des photos,on y voit la comtesse de Paris en discussion avec Alexis Francis-Boeuf,mais impossible de la voir à l’intérieur de l’église. Elle n’était pas avec la famille Orléans .
HRC
25 mars 2022 @ 17:54
A st Jean de Luz, elle était seule de la famille. Les frères et une sœur de Henri étaient à Paris par contre.
Baboula
26 mars 2022 @ 11:53
Le prince Michel,la princesse Chantal,le prince Charles Louis d’Orleans étaient présents avec leurs conjoints .
HRC
27 mars 2022 @ 12:03
A st Jean de Luz ? Je n’en ai pas trouvé mention.
Si vous avez raison, tant mieux.
Baboula
29 mars 2022 @ 18:33
J’ai vu les photos mais pas de Philomena dans l’église .
Horace
26 mars 2022 @ 18:53
Si Baboula, photos à l’intérieur de l’église mais sur d’autres sites que celui-ci.
Baboula
25 mars 2022 @ 10:15
Le commentaire ci-dessous est pour Coupette Pour vous et les enfants c’est ça ??
josaint vic
25 mars 2022 @ 09:31
Je n’ai pas suivi ce feuilleton , mais je ne comprends pas qu’un père de famille ne puisse loger décemment ses enfants … quand on pense à la fortune des Orléans au début du 20 ème siècle !! Je plains vraiment la comtesse Philomèna …. mais a qui profite cette propriété , elle n’est donc pas habitée ?
HRC
25 mars 2022 @ 10:02
La fondation avait un projet d’en faire un lieu culturel en lien avec la chapelle.
plume
25 mars 2022 @ 09:45
J’ai déjà évoqué ce thème l’autre jour. Seule la duchesse de Montpensier est titulaire d’un droit d’usage de cette maison. Je trouve incroyable que le Comte de Paris grand-père de Jean n’ait pas été plus clair quant à l’occupation par sa famille qu’il visiblement n’aimait pas toute génération confondue. Jean doit tourner la page et acquérir avec les quelques euros d’une fortune dilapidé an bien qui constituera sa maison de famille et au diable les traditions familiales qui peuvent étouffer voire meurtrir une vie.
LPJ
25 mars 2022 @ 11:51
Je crois simplement que le Comte de Paris (Henri l’Ancien) avait voulu offrir la possibilité à sa belle-fille d’une villégiature de vacances pour elle et ses enfants . Mais s’il y avait eu volonté de pérenniser cette occupation, un bail emphythéotique de longue durée aurait été conclu. Cela n’a pas été le cas.
A la mort de l’aieul (qui était le fondateur et premier président de la Fondation), ses successeurs au conseil d’administration ont laissé perdurer la situation en faveur de la Duchesse. Ce qui était une attitude très humaine mais discutable en matière de droit. L’actuel Comte de Paris a cru pouvoir forcer la main de la Fondation et s’installer à demeure dans une maison qui n’était pas la sienne, qui certes avait appartenu à sa famille mais que le transfert de propriété à la Fondation avait sorti du patrimoine familial des Orléans.
Le Tribunal par sa décision, ne confirme que ce qui est juridiquement incontestable. Et un appel se concluera de la même façon.
Ensuite il y a la procédure engagée par le Comte de Paris pour annuler les donations à la Fondation. Ce sera une procédure très longue (surtout concernant une association reconnue d’utilité publique par l’Etat). Quelque soit le jugement qui nécessairement fera l’objet de recours, il va se passer de longues années avant que la décision soit définitive. Le Comte de Paris, même s’il gagnait au final (ce que je doute), sera un vieux monsieur quand il remettra les pieds dans la maison Phildor.
On ne peut que lui conseiller pour le bien être de sa famille d’investir comme tout un chacun dans un patrimoine immobilier personnel. Ce sera bon pour la tranquillité d’esprit de la famille et profitable pour les actifs qu’il pourra ainsi transmettre à ses enfants.
aubert
25 mars 2022 @ 18:15
Ce qu’il faut conseiller au comte de Paris c’est bien élever ses enfants, leur donner une solide formation et comme on le disait il y a quelques décennies « bien les établir » en espérant que son nom et une plus grande sociabilité le permettent.
HRC
25 mars 2022 @ 09:59
Il rêve de tout gagner encore après ce jugement… C’est aberrant. Il a interprété la médiation comme une capitulation de la Fondation St Louis, déjà, et il continue…
Marie-Saintonge
25 mars 2022 @ 10:15
Nous sommes en république et la nuit du 4 août est passée par là. La loi est censée être la même pour tout le monde. Nul passé ne mérite d’être revécu. Je souhaite au Prince Jean et à sa famille de repartir sur d’autres bases et de penser d’une manière sereine et réaliste au bien être de sa famille, sinon il va être rongé par toutes ces procédures qui n’aboutiront à rien et dilapideront ce qui lui reste.
Bernadette
25 mars 2022 @ 10:51
Et c’est parti pour 200 commentaires ! ?
CAMOMILLE
25 mars 2022 @ 10:59
Je peux comprendre la réaction émotielle du comte de paris. Phillidor ,maison familiale pleine de souvenirs . Il est absent ou on l’ attend, décision de justice,d’ autres de sa famille me senblent plus courageux .Je ne juge pas mais ceux qui le soutiennent mettront la main à la poche.
HRC
25 mars 2022 @ 13:17
Son oncle Jacques ne l’a pas soutenu du tout, au contraire. Il est parfois le porte-parole de ses frères et sœurs. C’était le cas lors du procès gagné. Il a eu le temps d’étudier cette partie du droit..
LPJ
25 mars 2022 @ 15:28
Absolument HRC. Le Duc d’Orléans a été clair sur cette question, tout comme le défunt père du Comte. De son vivant, en tant que président d’honneur, il avait écrit à son fils que celui-ci devait régulariser sa situation et qu’il ne pouvait pas disposer à sa guise, et encore moins gracieusement, de la maison Phildor.
On voit bien que l’actuel Comte de Paris est isolé dans ce dossier et on comprend parfaitement que sa soeur et sa mère le soutiennent.
On comprend aussi l’ambiguité pour la Duchesse de Montpensier native d’un pays où les règles sont différentes et où les anciennes familles régnantes ont pu conservé leurs biens, transmissibles bien souvent au seul chef de famille ; celui-ci logeant souvent à titre gratuit des membres de la famille. Le droit en France est bien différent et chacun doit pouvoir se débrouiller avec sa part d’héritage.
Cosmo
26 mars 2022 @ 12:52
Combien d’entre nous ont des maisons familiales pleines de souvenirs qui, aujourd’hui, appartiennent à d’autres ? Beaucoup, je pense.
l'Alsacienne
27 mars 2022 @ 18:36
Vous avez bien raison, Cosmo. Et les notaires vous le confirmeront : tous les patrimoines changent de main (pour différentes raisons) tôt ou tard.
Ph. Von Venetz
25 mars 2022 @ 11:17
Il est complètement à l’ouest…
framboiz07
25 mars 2022 @ 13:51
Au Sud ,maintenant, à Dreux,il était à l’Ouest ! Mais,vous avez raison Ph !
milou
26 mars 2022 @ 12:06
Ouiii Ph. von Venetz!!!!
Cosmo
26 mars 2022 @ 12:50
Une girouette ?
Clarisse
26 mars 2022 @ 14:17
Oui toujours à l’ouest…au Nord Ouest et maintenant Sud Ouest…
Olivier Kell
25 mars 2022 @ 11:47
On peut dire que le grand-père a précipité la chute de la famille
Lui qui avait hérité d’une fortune colossale n’a pas été fichu de la gérer et ainsi transmettre ce patrimoine à sa descendance
Lui pourtant imbu de sa personne a été le fossoyeur de sa fille
Un héritage on se doit de le faire fructifier et de le transmettre On en est dépositaire
Libre à soi de faire ce que l’on veut de ce que l’on gagne
Ceci dit le conte de Paris le vieux n’a jamais gagné quoi que ce soit
aubert
25 mars 2022 @ 18:29
Nombreux sont ceux dans le monde de Jean d’Orléans dont les grands-parents ont été les fossoyeurs de la fortune familiale.
Mais comme l’a écrit Cosmo, le prince n’étant pas un aristocrate ordinaire son nom à lui seul aurait pu lui ouvrir quelques portes s’il avait bien voulu s’en donner la peine.
Je sais qu’on lui a conseillé, avant qu’il ne devienne chef de la famille d’Orléans, de se refaire financièrement, même à l’étranger éventuellement.
Sa personnalité, son éducation, sa famille, son mariage aussi l’ont éloigné d’une telle solution.
Que d’entraves cet homme cumule pour ne pouvoir mener sa vie comme le descendant des rois de notre pays devrait le faire même si, a y bien regarder, ses deux compétiteurs, Bourbon et Bonaparte, restent eux aussi dans l’oubli et le commun.
Olivier Kell
25 mars 2022 @ 11:48
Le fossoyeur de sa famille et non de sa fille
Mayg
25 mars 2022 @ 12:22
Et en plus il s’obstine à vouloir utiliser cette maison qui n’est pas la sienne, et ce malgré la décision du tribunal. Il n’a vraiment honte de rien et fait vraiment pitié ce triste personnage…
Cosmo
26 mars 2022 @ 13:02
Pitié n’est peut-être pas le mot, je dirais plutôt mépris.
Valérie R.
25 mars 2022 @ 13:18
Sans avoir le temps de faire un résumé du jugement, ce que l’article du Point de vue a déjà bien fait, les points suivants m’ont particulièrement interpellée à la lecture de celui-ci (et ne sont pas mis en évidence dans l’article de Pdv) :
1. Contrairement à ce que Jean et Philomena tentaient de présentaient, ils ne sont pas demandeurs, mais bien la FSL, qui les a assignés pour, notamment, constater leur occupation sans droit ni titre de la maison et ordonner leur expulsion.
2. L’amie de Jean et Philomena qui occupait les lieux et semble avoir été embrigadée dans cette affaire par amitié (“à sa demande et pour lui rendre service”) s’est retrouvée aussi attraite en justice et a du se défendre elle aussi dans cette affaire. J’espère au moins que Jean d’Orléans lui remboursera ses frais d’avocat.
3. Jean d’Orléans a demandé à la FSL de le reloger pendant des travaux réclamés à la FSL.
4. Il est incompréhensible qu’un père de famille titulaire d’une maîtrise en droit ait à ce point délibérément et pendant si longtemps non seulement refusé toute solution amiable mais encore des courriers du Ministère de l’Intérieur de 2016 et 2018 adressés à la FSL (qui a dû les faire suivre à Jean d’Orléans) dans lesquels il estimait qu’il n’était “pas admissible qu’un bien appartenant à la dotation d’une fondation reconnue d’utilité publique soit mis à la disposition gratuite d’une personne sans que cet avantage soit prévu dans les statuts (…)”
De plus, c’est en mars 2016 que la tolérance d’usage (et non le droit d’usage !) accordé à la duchesse de Montpensier a été révoqué par la FSL…
Comment Jean d’Orléans a-t-il pu encore s’enferrer (et faire d’autres enfants) dans ces conditions ? Incompréhensible.
Personnellement, je trouve qu’il s’en sort à bon compte, si l’on considère que l’indemnité mensuelle de 1300 EUR + charges n’est exigible qu’à dater du jugement.
La volonté exprimée dans PdV de Jean et Philoména de faire appel en est d’autant plus délirante.
Mais c’est surtout terrible pour les enfants, qui semblaient vraiment attachés à Dreux. Leur père aurait pu mettre, pour leur permettre de garder leur cadre de vie, son orgueil dans sa poche et payer un loyer au demeurant très modeste…
Quant à Philoména, je ne la plains pas. Le regard de Marie sur sa belle-soeur, dans l’article de Point de vue, en dit long… Pas sûre que l’ambiance familiale soit si idyllique que certains affidés veulent nous le faire croire.
Mayg
25 mars 2022 @ 15:18
Et bien…
Et dire qu’à la base on (Charles…) a voulu nous faire croire que le couple et ses enfants avaient quitté les lieux précipitamment parce-qu’ils étaient harcelés par la fondation Saint-Louis et à cause d’une histoire d’animaux (poule morte écrasé et du chien de la famille qui importunait les visiteurs). Mais en réalité, ils ont été expulsé d’un logement qu’ils occupaient illégalement, bref qu’ils squattaient…
Lunaforever
26 mars 2022 @ 13:30
Pauvre Philomena ! Son » beau mariage » finira dans une HLM et survivra grâce aux allocations.
Pauvres enfants. Eux surtout,sont à plaindre.
ABER
25 mars 2022 @ 15:22
Valérie, je vous remercie pour vos éclaircissements. Je ne doute pas que le comte de Paris s’enfonce dans une situation inextricable. Il n’a malheureusement jamais accepté les décisions certes terribles de son grand-père à l’égard de tous ses descendants…Quant à la présence de Marie d’Orléans, elle n’est peut-être ici que pour veiller sur sa mère. J’ignorais que le couple avait entraîné une amie dans cette galère.
Menthe
25 mars 2022 @ 17:01
Ce regard de Marie sur Philomena m’a interrogé aussi ! Je ne sais comment le décrypter.
Mayg
26 mars 2022 @ 13:03
Elle lui en veut peut-être d’avoir entraîner sa mère dans cette galère…
Lunaforever
26 mars 2022 @ 13:31
Moi, je crois qu’elle la plaint, elle et ses neveux.
Gilles
25 mars 2022 @ 17:05
Merci Valérie R pour ces précisions…qui en valent la peine !
C’est encore plus affligeant que je ne le pensais, et surtout…l’état dans lequel se trouve et semble se complaire cette famille, est à l’opposé des précédentes publications un brin guimauve, qui nous ont été présentées!
HRC
25 mars 2022 @ 17:50
J’avais lu l’équivalent de votre paragraphe 4 et vu la même chose dans le regard de la princesse Marie..
Merci d’avoir pris le temps d’écrire Valérie R.
beji
25 mars 2022 @ 13:31
La duchesse de Montpensier aurait mérité une vieillesse sereine après tout ce qu’elle
a subi sa vie durant et Philomena de même que ses enfants une vie moins aléatoire.
Domin
25 mars 2022 @ 20:39
Pholimena s’est mariée à un âge où elle pouvait juger la maturité de son futur mari , quels étaient ses revenus ? Ceux ci étaient ils compatible s l éducation d Rv plusieurs enfants ? Le comte de Paris a hérité de sa grand mère il pouvait acquérir une belle maison bourgeoise… la duchesse de mont pensier a du hériter de son propre père ? L’absence du comte au tribunal n’est pas normale …
Gérard
26 mars 2022 @ 13:56
On n’est jamais obligé en matière civile à se rendre au tribunal pour connaître son délibéré que de toute façon on connaîtra.
Monica
29 mars 2022 @ 22:10
Gerard alors pourquoi avoir envoyé tout le reste de la famille ?
HRC
26 mars 2022 @ 10:00
Beji, vos propos s’adressent à son fils, je suppose.
solenn et donatien
25 mars 2022 @ 13:45
Aramis
eh non nous ne découvrons pas que l’on peut être juge à 25 ans, nous avons un oncle magistrat , figurez-vous . Ici chacun est libre de sonner son avis
solenn et donatien
25 mars 2022 @ 13:47
Aramis
eh non nous ne découvrons pas que l’on peut être juge à 25 ans, nous avons un oncle magistrat , figurez-vous . Ici chacun est libre de donner son avis
Aramis
26 mars 2022 @ 15:00
Ben alors votre remarque initiale était d’autant plus déplacée !!!
Valérie R.
25 mars 2022 @ 14:01
Tentaient de présenter, pardon.
Christian
25 mars 2022 @ 14:04
Je pense que la FDL a dû commencer à s’énerver lorsque Jean a fait des remarques désobligeantes sur le fait qu’on oszit lui faire payer le fuel..et puis quoi encore..et là on a dû lui dire « eh coco tu râles et en plus tu ne payes pas de loyer »
Alors, on ca demander ton expulsion.
J3 me demande quels sont ses revenus pour la nourriture les enfants enfin le minimum
Gatienne
25 mars 2022 @ 14:21
Au fait , où est Charles ? qui nous disait en septembre 2021 :
« Il suffit de constater aujourd’hui la fébrilité des avocats de la Fondation Saint Louis pour comprendre que (les) choses n’évoluent pas dans leur sens. »
Il semblerait que dès que « l’évolution » prend un tour bien différent , il y ait silence radio…
Comme il est dur de faire entendre sa voix lorsque les vents sont contraires et que l’écho devient inaudible pour le commun des mortels !
HRC
26 mars 2022 @ 10:30
Je m’en souviens, merci d’avoir retrouvé cette déclaration.!
Mayg
26 mars 2022 @ 13:07
Lol. Très bonne question. Ou est Charles ? Lui qui aime tant reformuler les choses à sa sauce. ???
Monica
29 mars 2022 @ 22:12
Il se cache ?
Nicole.B
25 mars 2022 @ 14:39
Jean d’Orléans devrait prendre exemple sur son frère ses cousins et oncles qui,tous’ ont travaillé; On ne peut plus vivre comme au siècle dernier, à moins d’etre fortuné,ce qui n’est plus le cas. Je plains la princesse Philoména . J’espère qu’une solution sera trouvée. Il faut penser à toute cette belle petite famille. Jean se doit d’etre raisonnable. Déjà cinq . enfants faits sur le tard me semble insensé. Maintenant il faut assumer .
PRINCE DE LU
25 mars 2022 @ 15:47
Cette décision de justice (sous réserve de la décision d’appel qui sera sans doute interjeté par la famille) marque la fin pitoyable de la dynastie des Orléans, riche, très riche autrefois et aujourd’hui ruinée, en grande partie par la volonté de feu le Comte de Paris Henri d’Orléans (dit l’Ancien) ! Mais Jean d’Orléans a une part de responsabilité énorme dans cette affaire, il sait depuis longtemps que sa famille est ruinée, ses seuls biens étaient les forêts de Nouvion-en-Thiérache que sa grand-mère Isabelle, Comtesse de Paris lui a légué pour assurer un minimum d’indépendance financière au chef de la maison d’Orléans… Jean d’Orléans après avoir travaillé pendant quelques années dans le domaine bancaire, a quitté le travail actif pour s’occuper de ses biens et de sa fonction de chef de maison Royale. En 2010, il est élu administrateur du Comité des Forêts et en 2011, administrateur de l’Association des Amis du Musée Louis-Philippe du château d’Eu. Aujourd’hui, il semble (à vérifier) que les forêts de Nouvion aient été vendues et il ne reste pas grand chose à l’héritier de la Couronne pour faire vivre sa famille. Le prince Jean et la princesse Philomena ont emménagé dans la maison Philidor à Dreux en mars 2011 d’une manière durable, alors que cette maison est la propriété de la Fondation Saint-Louis qui l’a mise à disposition de la Duchesse de Montpensier, mère de Jean, pour qu’elle puisse y passer ses week-ends avec ses enfants encore à charge (cette autorisation étant bien sûr strictement actée dans un document écrit qui fait foi). Cette installation de Jean et sa famille a toujours été illégale et s’apparente à un squatt. Aujourd’hui, la justice lui signifie qu’il n’a aucun droit ni titre lui permettant de loger à Dreux et le met en demeure de quitter les lieux. La roue tourne, c’est ainsi ! Personnellement, je trouve pitoyable que Jean, Comte de Paris se soit replié sur son titre et sa fonction de chef de famille d’Orléans pour négliger ce qui devait être sa mission première, travailler pour faire rentrer de l’argent à la maison et entretenir sa famille nombreuse, ce comportement démontre il est vrai un manque de maturité invraisemblable et sans doute incompatible avec sa position d’héritier de la Couronne ! Non, les héritiers Orléans ne sont pas au dessus des lois, non, même quand on est Comte de Paris, on ne peut occuper sans droit, ni titre (c’est la décision du tribunal de Dreux qui le rappelle), un bien appartenant à autrui. La famille compte maintenant sur les amis pour les loger ici et là, tout cela parce qu’ Henri l’Ancien a été un monstre d’orgueil, d’égoïsme et d’indifférence à l’égard de sa succession: il voulait être le dernier héritier Orléans avec un train de vie de chef de maison royale, il y sera parvenu. C’est sans doute injuste et très difficile à vivre, mais c’est maintenant aux enfants d’ assumer et d’en tirer toutes les conséquences…
Thibault
25 mars 2022 @ 16:48
Bonsoir,
Je suis un lecteur assez régulier de ce site et des très bons articles qui en font partie.
Je crois ne pas avoir laissé de commentaires depuis 2012 et je ne les lis plus non plus depuis cette période.
A l’époque, je me souviens que des intervenants assez fameux participaient à l’echange: Monsieur Meylan, Monsieur Delorme et d’autres .
Certaines royautés, dans mon souvenir, avaient également écrit de temps en temps quelques lignes: la princesse Diane, sa fille et d’autres.
A l’occasion de la mort de la comtesse de Paris, je me suis mis à relire les commentaires, j’ai été effrayé par la méchanceté de certains, l’agressivité d’autres, les jugements permanents souvent bien ignorants; et de manière générale le manque de cœur et la dureté.
Je me suis alors replongé dans d’autres commentaires et en ai lus beaucoup. J’en arrive à la conclusion que les commentateurs les plus radicaux sont à l’image de ce qu’est devenue cette société et c’est bien triste.
J’ai alors compris pourquoi je ne trouvais aucune trace des “célèbres” intervenants d’antan… ils ont fuit cette violence et cette cruauté de certains; à raison.
Je pense que les commentaires concernant la mort de la comtesse de Paris sont tout à fait révélateurs. Precisemment, concernant son lieu de sepulture, pas une seule fois un des jugeants n’a été jusqu à réfléchir que cette dernière avait peut être envie de reposer plus tard près de son fils unique, célibataire, pour qui Dreux n’aurait jamais évidemment été envisagable… il y a pourtant des mères et des pères partis les snipers de ce site. Mais du reste qui peut émettre un jugement sur un sujet si personnel? Aux juges de ce site, demanderez vous l’autorisation de personnes que vous ne connaîssez pas pour vous faire enterrer?
Cela en dit long sur l’état d’esprit trop répandu ici et qui gâche le plaisir de la lecture et du rêve, qui pourtant nous est proposé à chaque article ou presque de Madame Salens.
J’ai lu notamment les diatribes haineuses d’une jeune fille contre une vieille duchesse qu’elle ne connaît certainement pas pour être aussi méchante. Que de méchancetés si jeune… c’est effrayant.
Tous les jugeants de ce site sont aussi agressifs que notre société de 2022 dans laquelle effectivement la magie royale, la politesse, le respect, l’écoute de l’autre n’ont malheureusement plus aucune place.
J’en profite pour féliciter tout de même l’excellent travail de Madame Salens, sa passion et sa patience.
En attendant 2032 sans hâte!
Thibault
HRC
26 mars 2022 @ 10:26
La magie royale ?
Gérard
26 mars 2022 @ 10:36
Merci Thibault de vos sages réflexions.
Mireille
26 mars 2022 @ 11:12
Thibault, merci pour votre intervention, inspirante pour nous tous
Beque
26 mars 2022 @ 11:51
Oui, Thibault, je suis sur ce site depuis un peu plus d’un an et suis frappée, depuis le début, par la violence de nombreux commentaires, tout sauf pacifiques. Et tout le monde se dit choqué par la guerre ! Or une guerre se déclenche par la haine de l’autre, le mot n’est pas trop fort.
Lunaforever
26 mars 2022 @ 13:58
Thibaud,
Les gens ne sont pas » méchants » sur ce site. Ils sont réalistes.
Si vous ne voyez pas que le mode de vie d’un presque sexagénaire,chargé de famille sur le tard, « prétendant » incarner des valeurs et donner un exemple aux autres n’est pas adapté à la réalité quotidienne…peut-être que vous êtes âgé et que vous bénéficiez d’un toit sur la tête et d’une bonne retraite grâce au travail d ‘une vie? Je vous le souhaite de tout coeur.
Les participants au site s’interrogent tous sur l’avenir de cinq gamins qui ont un grand nom mais rien d’autre et dont les parents s’appauvrissent en illusions et sans travailler. Vous vous attendiez à quoi ? Des louanges, de l’admiration, une collecte ?
Menthe
27 mars 2022 @ 15:25
Excellente réponse, Luna !
Thibault
28 mars 2022 @ 10:49
Merci Madame pour votre commentaire qui illustre parfaitement un des travers parfois trop rependu sur ce site: prêter aux autres intervenants des intentions qu’ils n’ont pas dans le but d’entretenir la polémique et l’agressivité; déformer des propos et lire ce que l’on veut lire…
Car enfin à quel moment dans mon precedent commentaire ai-je mentionné le comte de Paris et la décision de justice qu’il vient de recevoir?
Jamais!
Pas plus que le comte de Paris ou que votre future cible de demain je ne m’attends à quoi que ce soit venant des internautes. Ni louange, ni admiration, ni collecte. Cela est réservé aux saints ou aux grandes causes. Nous manquons beaucoup des premiers en ce moment mais malheureusement pas de la seconde catégorie…. voilà où adresser vos efforts qui seront appréciés, j’en suis certain.
Mon propos était d’ordre général et non d’ordre particulier.
Puisque vous voulez absolument parler du comte de Paris, voici ce que je pense.
A titre personnel, je ne suis pas juge ou juriste, je ne commente pas les décisions de justice.
Toujours à titre personnel, j’ai effectivement un toit sur la tête, mais j’en ai hérité, raison pour laquelle je ne critique pas ceux qui ont également hérité.
A titre personnel je travaille beaucoup pour avoir vivre comme je le souhaite. Mais j’ai eu la chance d’avoir été élevé comme cela et je me dis que si l’on m’avait promis un héritage énorme assurant prestige et fortune je n’aurais peut être pas été si travailleur…
A titre personnel, je n’ai pas cinq enfants donc je ne me permets pas de juger de l’éducation d’une famille nombreuse.
A titre personnel, je me dis que des enfants, quelque soit l’héritage qui les attend, ou pas, pourront, avec de la volonté, du travail, du bon sens et un peu d’intelligence, toujours s’en sortir, quel que soit leur nom de famille ou leur père.
Seulement voilà, je ne juge pas. Je lis, je n’en pense parfois pas moins mais je ne permets pas de critiquer pour critiquer ou de donner un avis que je ne supporterais pas que des inconnus manifestent à mon sujet.
Enfin, Je remercie tous les autres internautes pour leurs messages! C’est agréable! Merci!
Bonne journée
Thibault.
HRC
28 mars 2022 @ 11:08
Bien d’accord.
Albane
26 mars 2022 @ 14:10
Bonjour Thibault,
Je consulte ce très beau site depuis quelques années mais j’ai lu de nombreux articles des premières années dans lesquels Vincent Meylan et Philippe Delorme intervenaient. Il me semble que les lecteurs formaient une petite communauté car ils n’étaient pas nombreux et certains se connaissaient déjà. Beaucoup partageaient simplement leur savoir. Relire donc des commentaires de cette année a bien dû vous choquer, je le comprends.
Marjolaine
26 mars 2022 @ 15:16
Vos observations rejoignent les miennes. Depuis quelques années on assiste à une surenchère dans la méchanceté presque exhibitionniste de certains intervenants, alors que le respect, la courtoisie, la reconnaissance qui s’expriment en réponse aux documentaires culturels réalisés par les lecteurs attestent que l’éducation en matière de dialogue pourrait être le choix éditorial de la modération, ce qui n’est hélas pas le cas.
Un certain nombre de commentateurs, parmi les plus actifs, se croient sortis de la cuisse de Jupiter autant en matière d’intelligence, d’expérience que de connaissances. De nature plutôt modeste, je ne la ramène pas selon cette vulgaire expression mais ici si adéquate, mais les quelques compétences que j’ai me permettent de constater que les plus experts en tout peuvent être singulièrement limités dans leurs affirmations et convictions ne souffrant aucune contradiction, en partie à cause de l‘insuffisance et l’étroitesse de leurs sources d’information, restrictions qu’ils s’imposent à eux-mêmes pour toujours rester dans le camp de la vérité telle qu’ils la définissent et dont ils sont maintenant prisonniers, et en partie par leurs vues manichéennes sur la manière dont le monde fonctionne. D’ailleurs, et avec tout mon respect pour le site de Madame Salens, ces gens si doués, si actifs, si indispensables dans la vraie vie, que font-ils à traîner tous les jours sur un blog (ou plusieurs, qu’en sait-on ?) pour impressionner le populo ?
Si j’observe un remaniement dans la modération, je contribuerai de temps à autre, non que quiconque s’en soucie, mais vous, Thibault si cela pouvait vous faire revenir, j’ai l’impression que je vous lirai avec plaisir, moi et tous ceux qui se taisent mais sont d’accord avec vos observations.
Charlotte (de Brie)
27 mars 2022 @ 18:25
Marjolaine quant à votre interrogation sur les activités « hors site » d’un certain nombre de commentateurs, il semblerait que nombre d’entre eux soient retraités ou n’exerçant pas ou plus d’activité professionnelle et trouvent ici : informations, reportages, découvertes sur un sujet qui nous réunit tous ici : les monarchies et tout ce qui les entoure.
Ces contributeurs, peuvent avoir appartenu à une catégorie professionnelle leur permettant de partager leur expérience. D’autres sont en activité et appartiennent justement à des professions en rapport avec un ou plusieurs sujets proposés par le site.
Vous regrettez une certaine vivacité de ton, alors oui lorsque cela confine à l’insulte personnelle c’est condamnable, maintenant, réagir parfois sinon brutalement, du moins avec conviction, est plutôt sain. Quel intérêt si la pensée unique prédominait ?
Quant à l’arrivée de nouveaux intervenants, c’est plutôt un signe de bonne santé, d’intérêt pour le site créé et porté par Régine.
Pour ma part, les commentaires m’intéressent, peuvent me piquer au vif, mais aussi me pousser à la réflexion, voire à la recherche sur tel ou tel sujet que je découvre ou maîtrise mal. Etre contredite ne me dérange pas si c’est argumenté et relativement courtois. Il peut arriver aussi que des malentendus s’installent entre contributeurs et qu’une personnalisation en découle, ce qui est regrettable, on peut être en opposition sur un sujet et en parfaite harmonie sur un autre, il est bon en ce cas de faire abstraction des différents passés pour se rejoindre sans esprit revanchard ou rancunier.
Il était bon que Thibault, Beque et vous, vous exprimiez, mais il ne faut pas jeter le bébé avec l’eau du bain, la majorité des interventions sont de qualité et Régine maîtrise son site.
Bonne semaine
Marjolaine
28 mars 2022 @ 18:40
Pour clarifier ma position par rapport à ce site : Ce qui m’intéresse le plus, ce sont les articles culturels et historiques et Madame Salens fait un travail remarquable dans le choix er la variété de ses reportages. J’ai participé avec plaisir au début, mais comme pas mal d’autres, j’ai renoncé à défendre des positions sur d’autres rubriques qui n’attirent qu’hostilité et pire. Je trouve intéressant, Charlotte, que vous mentionniez la Pensée Unique, comme si je m’en faisais l’apologiste. Vous avez ouvert une porte comme on dit en langage juridique, permettez que je vous réponde.
Différents avis sont parfaitement admis et bien représentés quand il s’agit d’évènements royaux (comme celui de cet article par exemple), avec l’inévitable cortège d’invectives et injures de la part des intolérants et des mal-élevés. Mais lorsqu’il s’agit d’événements internationaux ou de certains problèmes de société (effleurés avec pudeur, même si les royaux font ensuite acte de présence) la Pensée Unique règne et vous n’êtes pas si naïve ou de mauvaise foi pour ne pas savoir que vous en êtes une représentante typique, comme vous êtes aussi une représentante de la caste qui régente le site. Comme le sait-on ? Parce-que vous n’êtes jamais attaquée par la caste ni aucun de ses membres n’attaque les autres. Ne vous méprenez pas, j’ai plaisir à vous lire, vous dites des choses intéressantes, vous écrivez bien, quoique le modèle thèse, antithèse, synthèse qui caractérise ce style prof à élèves peut être lassant et vous êtes plus rigolote quand vous êtes excédée (jamais par la faute des membres de la caste, il va sans dire) et que vous vous lâchez.
La Pensée Unique a fait fuir des intervenants drôles, décalés, des marginaux, des irrespectueux de la caste, qui en ont eu marre je suppose d’être la cible de tirs groupés des garde-chiourmes de la Pensée Unique.
Des exemples de Pensée Unique ? Trudeau rend visite à la reine. Que des compliments sur Trudeau. Y a-t-il eu quelqu’un qui aurait eu le mauvais goût de s’élever contre son comportement ignoble lors de la manifestation des camionneurs, ces sans-dents, et plus récemment son incroyable culot de prétendre ensuite donner des leçons de démocratie au monde ? Personne. Pensée Unique.
Depuis l’invasion de l’Ukraine par Poutine, des voix se sont-elles élevées pour protester contre le traitement des artistes, chefs c’orchestre, athlètes qui ont refusé de dénoncer Poutine ? Personne. Pensée Unique. Même les chats russes désormais interdits de compétition n’ont pas été défendus. C’est dire, si parmi les nombreux amis des chats de ce site, personne n’ose dire que peut-être que ces pauvres chats devraient être exclus des sanctions. Par vertu d’une nationalité, d’une identité, nul n’est innocent à moins de le prouver. Par contre les deux minutes de haine obligatoires contre Poutine, (vous, Charlotte, professeur de lettres, vous n’avez pas pu ne pas noter les termes employés, c’était presque pire que l’ancienne bête noire, l’homme orange pour ne pas le nommer) chacun s’est bien soumis, sinon immédiatement, peu après, cédant à la réprobation de la caste à laquelle ils n’appartiennent qu’en tangente, mais tenant à s’y maintenir.
Je suis bien d’accord, Régine maîtrise son site, mais la question est « Et qui sont ses maîtres ? »
Les gens de la caste nous rappellent sans cesse leurs cv, leurs relations, leurs ancêtres, leurs trophées, le nombre et emplacement de leurs ‘biens’, leur taille (!), etc. Pour ce qui va suivre, permettez que pour une fois ‘je la ramène’ moi-même : Mon mari est un médecin de renom dans sa spécialité, l’un de nos fils aussi, et l’un de ses amis intimes est un prix Nobel de médecine. Nous parlons tous plusieurs langues et avons vécu sur plusieurs continents. Nous ne sommes pas vaccinés, ayant opté pour les traitements préventifs et à usage immédiat. Mon beau-père, médecin lui aussi a attrapé la Covid à l’âge de 100 ans. Il n’était pas vacciné mais il s’en est remis, en partie grâce au refus de la Pensée Unique et a fêté récemment ses 101 ans, toujours bon pied bon œil.
Enfin, juste pour vous montrer qu’on peut ne pas être adepte de la Pensée Unique tout en n’étant pas un sanguinaire ou un abruti, dernière anecdote personnelle. Depuis deux semaines nous hébergeons une famille ukrainienne : parents et trois enfants en bas-âge, deux grands-parents, trois chats (ukrainiens, faut pas pousser) et un lapin. Seuls les chats sont vaccinés, et ça nous convient comme ça.
Je doute fort que ce post soit publié. S’il l’est, je le dédie à Marie de Bourgogne. Les anciens comprendront.
Charlotte (de Brie)
29 mars 2022 @ 15:58
Comme vous pouvez le constater votre post a été publié, preuve qu’il n’y a pas ici de « caste » dont vous m’accusez de faire partie.
Je m’exprime selon mes convictions qui ne sont pas obligatoirement les vôtres, mais qui peuvent parfois se rejoindre, je suis navrée que vous ne le compreniez pas.
Je suis également navrée que mes propos « thèse, antithèse, synthèse » vous choquent, peut-être ai je tort de ne pas me contenter de piocher dans les Encyclopédies, dans les guides touristiques, dans les annonces de telle ou telle manifestation, mais de tenter d’exploiter les sujets proposés ici, par des contributeurs, publiés par Régine.
Ce terme de « caste » me choque, oui, me choque, pas personnellement, mais pour Régine, car en l’employant vous semblez l’en rendre responsable, vous semblez dire qu’elle cautionnerait une forme de dérive de son site, or c’est, permettez moi de le dire : faux !
« Qui sont ses maîtres » ? vous réalisez ce que vous dites ? il y aurait dans l’ombre, des petits hommes gris, des petites femmes grises qui lui dicteraient ce qu’elle doit publier ou pas ? c’est limite injurieux pour la maîtresse de ce site.
Alors, je vous laisse bien volontiers la place, exprimez vous, de façon claire, franche sans saisir un prétexte, qui me semble fallacieux consistant à dire, sans le dire, tout en le disant, que vous n’adhérez pas au sentiment un peu prédominant sur le site, de soutien à l’Ukraine ! vous avez parfaitement le droit, comme l’a fait Pascal me répondant qu’il espérait la victoire des soldats russes ! c’est son droit, c’est le vôtre, c’est le mien de penser différemment. Je ne vilipende pas le peuple russe, ni les chats russes, oh combien ! je souhaite que la paix revienne.
Quant à votre paragraphe sur votre famille de médecins, que je respecte pour de multiples raisons, je ne vois qu’en filigrane, notamment concernant la vaccination qu’une attaque détournée quant à l’avis que j’émettais en son temps, concernant ladite vaccination dont j’aurais aimé il est vrai avoir pu bénéficier en son temps.
Je souhaite à votre beau-père de continuer à avoir bon pied bon oeil, cela va sans dire.
Je pense vous avoir servi d’exutoire, je pensais pourtant vous avoir répondu en termes courtois et non agressifs, je regrette qu’avec des formules semblant anodines, vous ayez manifesté une certaine forme de rancoeur.
J’ajoute que ayant eu l’occasion d’échanger avec Marie de Bourgogne, n’étant pas toujours en accord, nous n’avons jamais eu de paroles blessantes, l’une envers l’autre, mais une forme de respect mutuel, je crois.
Pour vous complaire, je vous laisse la place avec plaisir, ne restez pas dans l’ombre, attaquez vous donc à la « caste » puisque caste il y a dans votre esprit, et en étant la représentante, selon vos termes, je préfère vous laisser croiser le fer ouvertement et non de façon un peu, disons… détournée au hasard d’un hameçon lancé par d’autres.
Bonne route.
Beque
29 mars 2022 @ 16:56
Marjolaine, je l’ai déjà écrit, pour moi le site est une école de diplomatie : il y a ce qu’on peut dire et ce qu’on ne peut pas dire.
Baboula
29 mars 2022 @ 18:39
Marjolaine,nous n’attendons que vous pour nous libérer de la pensée unique . Pourquoi ne nous faites vous pas partager vos lumineuses idées ?
Je ne regrette pas les commentaires de Marie de Bourgogne, admiratrice de Donald Trump . Je lui souhaite de bien se porter .
Naucratis
30 mars 2022 @ 11:17
Cette prétendue Marie de Bourgogne, que vous regrettez, s’est illustrée sur ce site par ses commentaires homophobes.
Vous pouvez en avoir la nostalgie mais vous pouvez aussi comprendre que les autres lecteurs de ce site n’aient pas à se plaindre de son départ.
Robespierre l'Intouchable
31 mars 2022 @ 18:41
Vous prenez, dame Mireille de la Caste, vos grands airs de grande bourgeoise, d’une grande sagacité , d’une grande expérience, well-travelled, pour infliger à un groupe d’intervenant(e)s de bonne compagnie le nom de caste. Pour qui vous prenez-vous ? Cela vous agace (je n’emploie pas l’expression plébéienne « hérisser le poil » qui serait plus adéquate) qu’ici se retrouvent des gens qui s’apprécient, aiment échanger et parfois montrent un certain attachement les uns pour les autres.
En outre, il y a l’humour, les affinités électives et la gaieté dans les paramètres que vous oubliez dans ce microcosme de N&R. La Pensée Unique elle est dans votre tête.
Vous avez besoin de vous targuer d’un mari et d’un fils médecins, pour vous hausser du col, mais vous-même, qui êtes vous ? Moi je ne représente que moi et Charlotte a un magnifique métier que je ne veux pas vous voir dénigrer (thèse, antithèse, etc). Elle a une vocation, l’enseignement, et n’a pas besoin de se targuer des hauts faits de son mari (qui d’ailleurs n’est pas n’importe qui) ou d’un fils ou d’un ami prix Nobel ou Field. Ni de briller par l’intermédiaire d’un conjoint.
Vous êtes « de nature plutôt modeste ». Si vous les dites…
Un butor comme moi n’appartient à aucune caste, et il aime rire, et aussi rencontrer sur ce site la gentillesse et la bonté.
Vous dites, avec ,selon moi, une pointe d’envie, que Charlotte n’est jamais attaquée. Exact. Nous savons apprécier l’excellence. Et c’est tout simplement quelqu’un de délicieux. Si vous restez sur ce site, vous devrez endurer la popularité de Charlotte de Brie. Mais je ne vous engage pas à rester, vous êtes trop bien pour nous.
Ici il y a d’autres personnes ici qui sont polyglottes et ont vécu sur plusieurs continents. Ces gens préfèrent les plaisanteries aux vantardises.Entre deux vaccins.
J’ai trouvé votre premier post sentencieux, et le second vantard.
Robespierre
1 avril 2022 @ 11:54
Mon post s’adressait à dame Marjolaine de la Caste, pas Mireille.
Bernadette
27 mars 2022 @ 16:00
Thibault je suis tout à fait d’accord avec vous…autrefois il y avait beaucoup de bienveillance dans les commentaires…mais ça a bien changé depuis quelque temps…méchanceté..moqueries.
.insinuations…critiques sur tout…ça devient lassant. Je songe aussi à m’éloigner…tout en gardant toute mon estime à Regine qui fait un travail extraordinaire !
aubert
28 mars 2022 @ 13:23
N’y a-t-il pas de l’orgueil dans les commentaires sur les correspondants actuels du site dont le niveau d’intelligence, de connaissance, de courtoisie n’atteindrait pas celui des contributeurs d’autrefois ?
La nostalgie du passé reflète non seulement un manque d’ouverture mais aussi un manque de réalisme.
En effet dans l’histoire, matière qui intéresse la plupart des correspondants, où voit-on hélas que la courtoisie, l’intelligence aient empêché les conflits ?
On nous cite quelques correspondants des années passées qui ne contribuent plus. Sans mesquinerie ni méchanceté les noms cités n’ont pas de quoi impressionner leur réputation restant assez restreinte.
Quant aux membres des familles royales qui « s’égareraient » sur ce site ce leur est un moyen de connaître l’opinion de modestes lecteurs. Qui diffère probablement de celle des quelques courtisans qui les entourent encore.
Charlotte (de Brie)
29 mars 2022 @ 20:02
Aubert, je suis en accord avec vous.
Si je peux comprendre la nostalgie de certains qui furent parmi les premiers à alimenter le site, je n’arrive pas à comprendre qu’ils ne saisissent pas l’évolution, qu’elle leur convienne ou pas, de la société, des évènement qui impactent, qu’ils le veuillent ou pas, ceux qui sont les sujets du site.
Nous sommes même à travers ce site des témoins, alors, certes, il est fort agréable de commenter les tenues de tel ou telle, de rigoler sur tel ou telle position de mains, de godasses, de je ne sais quoi encore, mais on ne peut occulter quelque soit le site, d’autres questions. Alors, chacun y va de son couplet, et c’est tant mieux.
Et puis, rabâcher, sur ce qui était mieux avant… sans plus de commentaire.
Aramis
29 mars 2022 @ 16:10
marjolaine ou Miss Complot ?
Guy Coquille
25 mars 2022 @ 17:26
Je suis quelque peu effaré de voir comment chaque commentaire prétend donner des leçons aux princes et eux seuls. Certes, le jugement était prévisible, vu la composition des organes directeurs de la Fondation et la tendance des tribunaux sur ce sujet. Tout ce que l’on peut dire est que le deuxième Comte de Paris a extrêmement mal choisi les textes des statuts et surtout les hommes à qui il a confié la gestion de cet organisme. C’est là tout le problème, car non seulement la Fondation ne respecte pas les buts que son fondateur avait fixé – assurer la permanence patrimoniale et historique de la Famille de France – mais encore sa gestion conduit à des déficits toujours croissants. Cela dit, à quelque chose malheur est bon, car cette affaire, si elle est enfin (mal) close, laissera le champ libre à d’autres projets.
Gérard
26 mars 2022 @ 12:05
En effet Guy.
Aber
26 mars 2022 @ 13:48
Guy Coquille, je m’interroge sur les volontés réelles d’Henri l’Ancien. Il aurait pu laisser à chacun de ses enfants suffisamment de biens pour assurer l’avenir de plusieurs générations. La duchesse de Montpensier, seule, aurait pu recevoir une maison pour assurer son avenir.
Gérald
26 mars 2022 @ 20:55
@Guy Coquille
« le jugement était prévisible, vu […] la tendance des tribunaux sur ce sujet. »
Vous voulez dire que les tribunaux français prononcent des jugements en jouant à feuille pierre ciseaux, en faisant plouf plouf ou selon qu’ils on eu des mots avec leur belle-mère ou pas ?
Vous bouleversez ma compréhension du travail des tribunaux (« à ma gauche ce que dit la loi, à ma droite ce qu’a fait M. X, est-ce compatible ? Oui/non. dans ce cas que prévoit la loi ? »)
Guy Coquille
28 mars 2022 @ 13:54
Plutôt que de parler de « tendance des tribunaux », j’aurais pu parler de jurisprudence. En ce qui concerne les Fondations, les juges français ont tendance à prendre peu en considération les buts généraux qui président à leur établissement et à privilégier la gestion des biens qui leur sont attribués. En effet, vous pourriez parfaire votre connaissance de l’art de juger, sans vouloir vous offenser.
RENEE ROOBAERT
26 mars 2022 @ 01:10
Je suis étonnée du silence assourdissant des autres frères et soeurs.
josaint vic
26 mars 2022 @ 12:07
Eudes et son épouse travaillent tous les deux je suppose qu’ils ont un toit , pour les vacances avec les enfants ils peuvent venir en Bretagne dans le magnifique domaine des comtes de Rohan Chabot a Antrain ….
Gérard
1 avril 2022 @ 16:27
C’est la sagesse même. Quand on est le cadet d’une famille royale régnante ou pas on approuve ce que fait le chef de la famille. Ce ne fut pas toujours le cas.
Charlotte (de Brie)
3 avril 2022 @ 15:01
Ah oui, j’oubliais, nous sommes le 1er avril ! merci pour la bonne blague Gérard ! mais dans quel siècle vivez-vous ? et surtout dans quelle morale ? si d’aventure un aîné, famille royale ou pas, simple roturier commet une faute, on approuve ? sous prétexte qu’il est le « chef de famille » ?
Bravo ! votre amour immodéré pour Jean d’Orléans vous fait déraper et ce n’est pas à son avantage, quoi que vous ayez l’air d’en penser.
solenn et donatien
26 mars 2022 @ 04:22
Sur ce site Basque un compte rendu et des photos des obsèques de Micaëla
Après l’inhumation de la princesse au cimetière paysagé karsinenea ,le Marquis Michel d’Arcangues a donné une réception dans sa demeure du château d’Arcangues où Micaëla et Henri d’Orléans s’étaient mariés en septembre 2009
baskulture.com
Baia
26 mars 2022 @ 10:48
Le cercueil de Micaela est actuellement déposé dans un caisson temporaire en attendant la fin de l’aménagement du nouveau cimetière de St Jean de Luz..
racyma
26 mars 2022 @ 06:16
c est triste pour eux de ne pas avoir de logement personnel , s ils doivent payer des arrieres cela ne va pas arranger leurs finances , leur manque de ressources se voit tres bien , ils sont toujours mal habilles
Catoneo
26 mars 2022 @ 10:02
Le décalage est total entre la revendication historique du chef de la maison d’Orléans à gouverner les Français et l’incapacité étalée aux yeux de tous du prétendant à gérer sa propre vie en bon père de famille : mettre un toit à soi sur la tête de ses enfants et augmenter leur capital (ils sont cinq).
Les procédures en cours (Philidor, FSL, Institut de France) partcipent d’une agitation quasi-névrotique sans aucune chance d’aboutissement dans le cadre du droit français.
Pourquoi les conseils du prince ne le retiennent-ils pas ? Y ont-ils intérêt ?
La cause monarchiste prend de sacrés coups ces temps-ci !
Lunaforever
26 mars 2022 @ 14:01
Oui, ça fait de la peine.
Domin
26 mars 2022 @ 21:03
Mal habillés , l’habit nd fait pas le moine ..ruinés de la faute d’Henri ? D’autres ont été ruinés et ont travaillé… Le prince Christophe Nn’edt pas dans l’oubli
Il
Fait vivre l héritage moral de son aïeul et travaille ( c est un personnage brillant )
Pascal ?
27 mars 2022 @ 18:47
Je pense , je crois, que la dévolution successorale chez les Napoléon a été établie de longue date d’une façon un peu particulière afin d’avantager non pas l’aîné en tant que tel mais le prince Jean-Christophe ,ce qui n’enlève rien à ses mérites et peut se comprendre du moment que son père, son oncle et ses tantes sans oublier sa sœur sont d’accord …
LPJ
28 mars 2022 @ 20:05
J’en doute Pascal. Non pas sur les mérites du Prince mais sur le fait que la dévolution successorale soit réglée. En effet au décès du Prince Louis en 1997, l’héritage a été en quelque sorte « gelé » puisque par disposition légale, c’est la Princesse Alix qui en est devenue dépositaire à titre viager si on peut dire jusqu’à son propre décès. Ce jour là, que l’on souhaite le plus lointain possible même s’il s’agit d’une personne agée qui va fétter dans quelques jours son 96ème anniversaire, la succession s’ouvrira. 75 % des biens seront à partager équitablement entre les quatre enfants. Pour les 25 % restant, c’est à dire la quotité disponible, des dispositions auront pu être prises pour privilégier tel ou tel. Pour mémoire c’est ce qu’avait fait la Comtesse de Paris en faveur de son petit fils l’actuel Comte. On peut supposer et même espérer que la Princesse Alix ait fait de même. De plus à ce jour, le patrimoine réel des Napoléon est inconnu. Les ouevres d’art ont été données à l’Etat français. Il reste de ‘immobilier visible et dont la valeur marchande est importante (la proprité de Prangins, celle de Ramatuelle). Pour le reste…….
Gérard
1 avril 2022 @ 23:29
Il n’en demeure pas moins que lorsque les enfants de Charles Napoléon Bonaparte et de sa première épouse étaient mineurs, celle-ci, Béatrice de Bourbon, dût saisir le juge pour demander une pension alimentaire pour les enfants.
HRC
26 mars 2022 @ 10:29
Je m’en souviens, merci d’avoir retrouvé cette déclaration.!
Zulma
26 mars 2022 @ 10:36
Philomena (et même Jean) me font sincèrement pitié. La situation, en ce moment, ne dois pas être drôle pour eux. Jean doit être bien mal pour laisser ainsi sa femme encaisser différentes choses en son nom ces jours-ci. Qu’il ait cherché ou pas les ennuis, je souhaite à cette famille de trouver de la sérénité et de la stabilité. Et peut-être aussi de redescendre un peu sur terre. C’est le travers de Jean, nous avons tous les nôtres…
Il a sans doute grandi avec l’exemple de sa famille allemande chez qui le chef de famille hérite de tout et bénéficie d’un certain prestige dans son pays.
Quant à l’héritage de feu feu le comte de Paris, il aurait de toute facon été divisé entre une foule de descendants, il n’aurait pas resté grand chose pour Jean lui-même.
HRC
26 mars 2022 @ 10:49
L’article sur les obsèques à st Jean de Luz a t il disparu ?
Alexis Bœuf a le droit de faire son deuil sereinement, effectivement.