Voici les voeux du prince Louis de Bourbon et de sa famille. Sur cette photo, on reconnaît le prince Louis, duc d’Anjou et son épouse la princesse Marie Marguerite, leur fille la princesse Eugénie, le princes Louis, duc de Bourgogne et son frère jumeau le prince Alphonse, duc de Berry et le dernier né le prince Henri, duc de Touraine.
More
Agnese
6 janvier 2021 @ 11:08
Belle famille, enfants très bien tenus mais les talons hauts dans la paille….je vais essayer! D’habitude j’enfile mes bottes ou mes sabots.
Mais je n’ai pas de majordome ou de personnel pour tout nettoyer quand je rentre dans la maison.
aggie
6 janvier 2021 @ 11:10
Eugénie, 13 ans, fait déjà très « jeune fille » par rapport à Leonor 15 ans
Teddy
6 janvier 2021 @ 13:44
Madame Royale
aubert
7 janvier 2021 @ 10:56
Espérons qu’elle sera moins coincée que la précédente.
Fille aînée de l’aîné de la Maison de Bourbon appelons là « Mademoiselle de Bourbon ». Cà a de la gueule, non ?
Pierre-Yves
6 janvier 2021 @ 11:22
Carte qui comblera ceux qui jugent souhaitable sur une carte de voeux la présence des symboles religieux liés à Noël. Et aussi ceux qui raffolent d’une certaine rigueur, comme en témoigne l’uniforme porté par les deux garçons, qui ne sont pourtant pas photographiés à l’école.
Kalistéa
6 janvier 2021 @ 11:36
Très jolie et sympathique famille qui a l’air heureuse .Tous ces faux ducs nous envoient des voeux : comme c’est gentil !Pour ma part bien que fausse « sujette » du feu royaume de France , je leur fais également et sincèrement des souhaits pour une bonne année.
Ciboulette
6 janvier 2021 @ 17:38
Ils seraient bien plus sympathiques encore s’ils se contentaient d’être des citoyens espagnols .
Nemausus
7 janvier 2021 @ 22:04
sauf qu’ils sont aussi citoyens français….ça vous hérisse le poil ?, tant mieux
Ciboulette
8 janvier 2021 @ 15:45
Je n’ai pas de poil ???
Gatienne
8 janvier 2021 @ 22:31
Non, car je vous ai passé mon blaireau familial dont vous avez fait bon usage… ?
Ciboulette
9 janvier 2021 @ 19:55
C’est cela , grâce à lui , je fais concurrence à Charlène , entre autres . . .
Caroline
6 janvier 2021 @ 12:10
Cette photo familiale est adorable, les enfants ressemblent beaucoup plus à leur père qu’ à leur mère !
Pascal
6 janvier 2021 @ 12:25
Une crèche spectaculaire mais sans bœuf ni âne.
Sinon est-ce ce qu’on appelle « être sur la paille » ?
Esquiline
6 janvier 2021 @ 12:45
Benoît XVI qui est encore le Pape de nombreux catholiques avait dit en son temps qu’il n’y avait pas de boeuf et d’âne gris dans la crèche.
Antoine
6 janvier 2021 @ 13:04
Effectivement, les Evangiles ne font pas mention du boeuf et de l’âne. Ils sont simplement évoqués dans les apocryphes et la tradition a fait le reste. Dans la crèche, ils attirent davantage l’attention des enfants que la Sainte-Famille…
Aramis
6 janvier 2021 @ 13:56
Vous voulez dire par là que François n’est pas pape ? C’est ça ?
Mais alors qu’elle folie a eu B XVI de démissionner ! Et c’est à lui qu’il faut imputer le désordre si vous considérez qu’il y a désordre après lui.
Mais alors aussi, il faut considérer comme nulles et non avenues les décisions de François prises en faveur de la fraternité Saint Pie X , décisions comme B XVI n’en avait même pas prises !
Leonor
6 janvier 2021 @ 15:19
Révérence à Benoît XVI. Mais, pape ou pas, infaillible ou pas, il n’en sait pas plus sur le sujet que n’importe qui.
A y réfléchir un chouya, on va dire que, de boeuf, il n’y avait certainement pas, parce qu’un boeuf, à l’époque, c’était un sacré patrimoine.
Mais un âne, je gage que si, et j’en mets ma main au feu, le brasier serait-il satanique . Parce qu’à l’époque, et toujours encore, l’âne en ces contrées est à la fois une camionnette, un 4×4, un transport de troupes, etc.
Alors, Joseph, esprit pratique s’il en fut, n’était certainement pas parti en rando recensatoire (*) avec une femme enceinte, les sacs de couchage, les vivres de secours, les outres à eau, les biberons, les Pampers et tout le bazar , avec tout ça sur son dos à lui tout seul.
Le pape, ça ne lui était jamais arrivé à lui, hein ? Alors, qu’est-ce qu’il en sait, des départs à la clinique + bureaux administratifs , hein ?
(*) ben oui, c »est un néologisme, mais vous avez compris, non ? c’est comme àa que les langues forgent les mots, selon les besoins. On a bien créé récemment » en présentiel », par exemple, n’est-ce pas ?
PS : Vous aurez compris, Esquiline, que mon petit délire ne s’en prend pas à vous. Bonne année !
Ciboulette
6 janvier 2021 @ 17:42
Leonor , double bravo pour votre humour et pour le fou-rire !
Gérard
6 janvier 2021 @ 19:26
Certes Leonor.
Joseph Ratzinger, The Blessing of Christmas, 8 octobre 2017
» François voulut qu’un bœuf et un âne soient présents dans la grotte de Greccio (*) dans la nuit de Noël.
Il avait dit à Jean, le noble: « Je voudrais réveiller en pleine réalité le souvenir de l’enfant tel qu’il est né à Bethléem, et toutes les difficultés qu’il eut à endurer dans son enfance. Je souhaite voir de mes yeux corporels ce que c’est de coucher dans une mangeoire et de dormir sur le foin, entre un bœuf et un âne ».
Depuis lors, le bœuf et l’âne ont eu leur place dans toutes les crèches – mais d’où proviennent-ils réellement ? Il est bien connu que les récits de Noël du Nouveau Testament ne les mentionnent pas. Lorsque nous étudions cette question, nous découvrons un facteur important dans toutes les coutumes de Noël et, en fait, dans toute la piété de Noël et de Pâques de l’Église, à la fois dans la liturgie et dans les coutumes populaires.
Le bœuf et l’âne ne sont pas simplement des produits de l’imagination pieuse : la foi de l’Église, dans l’unité de l’Ancien et du Nouveau Testament, leur a donné leur rôle comme un accompagnement de l’événement de Noël. Nous lisons dans Isaïe: « Le bœuf connaît son propriétaire, et l’âne la maison de son maître, mais Israël ne la connaît pas, mon peuple ne comprend pas » (1:3).
Les Pères de l’Église ont vu dans ces paroles une prophétie qui anticipait le nouveau peuple de Dieu, l’Église composée de Juifs et de païens. Devant Dieu, tous les hommes, Juifs et Gentils, étaient, comme le bœuf et l’âne, sans raison ni connaissance. Mais l’enfant dans la crèche a ouvert leurs yeux afin qu’ils reconnaissent maintenant la voix de leur Maître, la voix de leur Seigneur.
Il est frappant de constater dans les images médiévales de Noël combien les artistes donnent aux deux animaux des visages presque humains et comment ils se tiennent devant le mystère de l’Enfant et se prosternent dans la conscience et la révérence. Mais après tout, ce n’était que logique, puisque les deux animaux ont été considérés comme le symbole prophétique du mystère de l’Église – de notre propre mystère, puisque nous ne sommes que des bœufs et des ânes vis-à-vis du Dieu éternel, des bœufs et des ânes dont les yeux sont ouverts le soir de Noël, afin qu’ils puissent reconnaître leur Seigneur dans la crèche.
Qui l’a reconnu, et qui n’est pas parvenu à le reconnaître?
Mais l’avons-nous vraiment reconnu ? Lorsque nous plaçons le bœuf et l’âne à côté de la crèche, nous devons nous rappeler tout le passage d’Isaïe, qui n’est pas seulement une bonne nouvelle – dans le sens de la promesse d’une connaissance à venir – mais aussi un jugement prononcé sur la cécité contemporaine. Le bœuf et l’âne savent, « mais Israël ne sait pas, mon peuple ne comprend pas ».
Qui sont le bœuf et l’âne d’aujourd’hui, et qui est « mon peuple », qui ne comprend pas ? Comment pouvons-nous reconnaître le bœuf et l’âne ? Comment pouvons-nous reconnaître « mon peuple » ? Et pourquoi l’absence de raison reconnaît-elle, alors que la raison est aveugle ?
Afin de découvrir la réponse, il nous faut revenir avec les Pères de l’Église au premier Noël. Qui l’a reconnu ? Et qui n’a pas su le reconnaître? Et pourquoi en a-t-il été ainsi ?
Celui qui a échoué à le reconnaître, c’est Hérode, qui n’a pas compris quand on lui a parlé de l’enfant : au contraire, il a été aveuglé d’autant plus profondément par sa soif de pouvoir et la paranoïa qui l’accompagne (Mt 2:3).
Ceux qui ont échoué à le reconnaître, c’est « tout Jérusalem avec lui » (ibidem).
Ceux qui ont échoué à le reconnaître, ce sont les gens « vêtus de vêtements moelleux » – ceux qui ont une position sociale élevée (Mt 11, 8).
Ceux qui ont échoué à le reconnaître, ce sont les maîtres savants, ceux qui étaient experts de la Bible, les spécialistes de l’interprétation biblique qui, certes, connaissaient le passage correct de l’Écriture, mais n’ont pas réussi à en comprendre quelque chose (Mt 2:6).
Ceux qui l’ont reconnu, ce sont « le bœuf et l’âne » (en comparaison de ces hommes de prestige) : les bergers, les Rois Mages, Marie et Joseph.
Mais les choses auraient-elles pu être autrement ? Ceux qui ont une haute position sociale ne sont pas dans l’écurie où se trouve l’enfant Jésus : c’est là que le bœuf et l’âne ont leur demeure.
Et nous ? Sommes-nous si loin de l’étable, parce que nos vêtements sont bien trop moelleux et que nous sommes bien trop intelligents ?
Sommes-nous si empêtrés dans l’exégèse savante des Écritures, dans les démonstrations de l’inauthenticité ou de l’exactitude historique de passages individuels, que nous devenons aveugles à l’Enfant lui-même et ne percevons rien de lui ?
Sommes-nous tellement « à Jérusalem », dans le palais, enfermés en nous-mêmes et dans notre arrogance et notre paranoïa, que nous ne pouvons entendre dans la nuit la voix des anges et puis nous mettre en route pour aller adorer l’Enfant ?
En cette nuit, donc, le visage du bœuf et de l’âne nous regardent avec une question : Mon peuple ne comprend pas, mais voyez-vous la voix de votre Seigneur ?
Quand nous plaçons les figurines familières dans la crèche, nous devrions demander à Dieu de donner à nos cœurs la simplicité qui découvre le Seigneur dans l’Enfant, tout comme François autrefois à Greccio.
Car alors, nous aussi, nous pourrions faire l’expérience de ce que Celano rapporte au sujet de ceux qui ont pris part à la Messe de minuit à Greccio – et ses paroles font écho aux paroles de saint Luc au sujet des bergers dans la première nuit de Noël : Tous sont rentrés chez eux remplis de joie. »
Greccio un village de 1 600 habitants, situé dans le Latium ; c’est là qu’en décembre 1223, saint François d’Assise a conçu la première crèche vivante de la Nativité.
Tommaso Celano (1200-1270) est un religieux franciscain italien, qui fut le premier biographe de François d’Assise.
Gérard
7 janvier 2021 @ 10:45
Rappelons que les évangélistes parlent peu de la naissance de Jésus
sauf pour Matthieu et pour Luc, mais nous n’avons aucune indication sur le moyen de locomotion de la Sainte Famille.
Luc dit de la Vierge et de l’Enfant : « Elle le coucha dans une mangeoire » ce qui laisse supposer qu’il y a des animaux domestiques à proximité et l’on peut en effet songer à un bœuf.
Quant à l’âne évidemment il est à peu près sûr qu’il était en effet le moyen de transport utilisé par la famille surtout compte-tenu de l’accouchement qui s’annonçait.
Ciboulette
7 janvier 2021 @ 16:27
J’apprécie , Gérard !
Ghislaine GLP
7 janvier 2021 @ 17:06
Magnifique , émouvant et combien vrai
Un énorme merci Gérard
Gérard
8 janvier 2021 @ 15:28
Merci Mesdames.
Baboula
6 janvier 2021 @ 20:06
Vous délirez bien ,chère Leonor .
Pascal
6 janvier 2021 @ 17:22
C’est une question de ferveur populaire qui sans doute trouve son origine dans les Evangiles apocryphes qui sont paraît-il d’un grand intérêt sinon pour la spiritualité du moins pour la connaissance et la compréhension des premiers siècles de l’Eglise.
Je ne les ai pas encore lus.
Mais je suis surpris que Benoît XVI se soit soucié de cela .
L’âne de la crèche renvoie aussi à l’ ânon sur lequel le Christ fit son entrée à Jérusalem avant la Pâques , la grotte dans laquelle il est né à celle qui lui servit de sépulture .
Pour le bœuf je ne sais pas …
Mystère et richesse des symboles !
emy
6 janvier 2021 @ 20:25
Je cite un frère dominicain, Pierre Gaugué :
» L’âne et le bœuf : Leur présence n’est pas mentionnée dans l’évangile de saint Luc. On a souvent raconté que l’haleine de l’âne et du bœuf servait de système de chauffage pour l’enfant Jésus. C’est une belle tradition, mais il y a une autre raison, biblique celle-là, qui justifie la présence de ces deux animaux dans la crèche.
La représentation de l’âne et du bœuf dans la crèche de Bethléem est inspirée du prophète Isaïe qui reproche au peuple d’Israël de ne pas connaître son Dieu au contraire de l’âne et du bœuf : « Le bœuf a connu son propriétaire et l’âne la crèche de son maître, Israël ne connaît pas, mon peuple ne comprend pas… ». Le bœuf et l’âne représentent donc la fidélité, la docilité au Christ, ils sont une icône de ceux qui vont reconnaître en Jésus le messie.
Aussi, la Septante (traduction grecque de la Bible) mentionne une parole du prophète Habacuc : « Tu te manifesteras au milieu de deux animaux ». Notre traduction tirée de l’hébreu n’a pas repris ce terme. Peu avant le siège de Jérusalem par les Babyloniens en 587, le prophète supplie le Seigneur de réitérer son œuvre de salut et s’écrie : « Au milieu des années, fais-la revivre ! Au milieu des années, fais-la connaître ». En grec, on lit plutôt : « Au milieu de deux animaux ».
L’âne a une présence particulière dans les Evangiles : il a mené Marie de Nazareth à Bethléem pour le recensement. Il est une monture humble. Un autre passage important de la Bible évoque sa présence : lors des Rameaux, à l’entrée de Jésus à Jérusalem, avant sa Passion.
> Le mouton : Dans l’Evangile de Luc (chapitre 2, verset 7), la présence de bergers «gardant leurs troupeaux» est mentionnée, sans précision sur la nature des bêtes gardées. L’Occident chrétien en a déduit qu’il s’agissait de moutons. En première lecture, la présence des ovidés est donc liée à celle des bergers. Une autre explication plus théologique est présente dans certaines représentations, notamment dans « L’adoration des bergers » de Delatour (œuvre située au Louvre) ou encore chez Zurbaran (œuvre située au musée de Grenoble) : un berger se situe près de la Vierge et de Jésus, il porte un agneau pattes liées juste au-dessus de la tête du bébé. Cela rejoint une parole du prophète Isaïe lors de la Passion du Christ : « Il était comme l’agneau mené à l’abattoir ». La présence d’un agneau pattes liées à la crèche est basée sur cette référence, qui rend déjà présente dès la naissance du Christ sa mort.
> Le chameau et le cheval : « La Nativité » du peintre Memling (qui se trouve à Bruges) représente les mages, l’un arrive sur un chameau, les autres à cheval. Le prophète Isaïe (60, 1-6) annonce : « Des multitudes de chameaux te couvriront d’or… » Le chameau représente les peuples d’Arabie : sa présence avec les mages veut dire l’universalité du salut, Jésus étant venu pour tous les hommes. Il n’y a aucune référence biblique concernant les chevaux : il s’agit simplement d’un animal familier à la Flandre, d’où est originaire Memling.
> Autres animaux : Ce sont les crèches provençales qui comportent le plus grand nombre d’animaux, avec des oies, des cochons… Pourquoi ce choix ? En fait, la pastorale des santons entend représenter à la crèche toutes les catégories sociales, du maire aux paysans, en passant par les commerçants. Donc, les gardiennes d’oies, éleveurs de porcs et marchandes de poissons se trouvent naturellement présents auprès du Christ.
Ainsi, toute la création se trouve unie à la crèche pour célébrer la naissance du Christ ! »
Ghislaine GLP
7 janvier 2021 @ 17:08
Merci pour cet apport Ô combien intéressant
et merci aussi de signaler Zurbaran …..
Gérard
7 janvier 2021 @ 17:30
Merci Emy.
Avel
6 janvier 2021 @ 20:35
Dieu nous garde que BenoitXVI soir encore notre pape. Vive François !
Avel
6 janvier 2021 @ 20:36
Soit évidemment.
Gauthier
7 janvier 2021 @ 14:06
Avel, vous espérez donc toujours que notre bon pape François autorise, dans le désordre: l’accession des femmes à la prêtrise, le sacristain à « épouser » lors d’une messe solennelle le bedeau, le prêtre à dire la Messe en faisant le poirier, remplacer le chœur des vierges, l’harmonium et les miauleries de l’Emmanuel par une batterie et du hard rock, et autres modifications très importantes qui, c’est bien entendu, pousseront tous les jeunes à se ruer dans les églises pour y applaudir le cirque Bouglione que seront devenues les célébrations religieuses? Vous devez bien être le/la seul(e)! Pardon, que notre ami exilé à Tokyo excuse mon conservatisme, je voulais écrire le.la seul.e!
Bref, il faudra vous y faire cher.e Avel: le 13 mars 2013, le Saint-Esprit n’a sans doute pas soufflé assez fort sur la chapelle Sixtine, et notre bon pape François, malgré une volonté de brouiller les cartes qui rappelle bien ses origines jésuites, n’est pas encore le pape qui transformera l’Eglise en marché du Temple. Et j’espère, à titre personnel, que ce pape-là n’arrivera jamais. Mais j’ai confiance et je n’ai pas peur, comme nous l’a appris Saint Jean-Paul II.
Antoine
8 janvier 2021 @ 00:44
Commentaire approuvé de ligne en ligne (avec mention spéciale pour les « miauleries de l’Emmanuel »). Je vénère Benoît XVI qui, dans le silence, la prière, et la clarté d’un esprit supérieur s’est attaqué jusqu’à l’épuisement aux problèmes laissés en plan par un prédécesseur trop occupé par sa com pour être efficace aux manettes. Le pape François : « beaucoup de bruit pour rien ».
ABER
8 janvier 2021 @ 09:18
En accord avec Avel, ne vous en déplaise.
Esquiline
8 janvier 2021 @ 13:57
Quand je disais que pour certains le pape était encore Benoît!
Ceci dit je n’imaginais pas susciter un tel débat en citant une affirmation de ce grand exégète biblique qu’est Benoît.
Gauthier
8 janvier 2021 @ 15:25
A mon tour de partager entièrement votre commentaire, cher Antoine!
Le bruit de François disparaîtra dans le silence de l’oubli, le moment venu.
Gauthier
8 janvier 2021 @ 15:28
Formidable cher.e ABER, avec Avel vous êtes donc deux. Vous êtes donc tous deux en nombre amplement suffisant pour former l’assistance d’une Messe solennelle, selon les critères des derniers clercs encore embourbés dans leur mauvaise compréhension de Vatican II (dépêchez-vous, il n’en reste plus beaucoup!) et qui souhaitent toujours ardemment le retour à l’Eglise des Catacombes.
Ciboulette
8 janvier 2021 @ 15:58
Je ne savais pas qu’Emmanuel Macron miaulait , qu’ est-ce qu’on devient intelligent au contact de certaines personnes ! Déjà qu’il se prend pour Dieu sans avoir besoin de l’avis de personne . . . .
Ciboulette
8 janvier 2021 @ 16:17
Gauthier , je ne suis pas d’accord avec vous , ayant pour le papae François le plus grand respect et la plus grande admiration .
Les femmes à la prêtrise , pourquoi pas ? Il s’agit de servir le Seigneur .Dans un premier temps des femmes diacres , oui .
Deux hommes , tout comme deux femmes , peuvent se marier , mais civilement , je ne vois pas ce que le religieux vient faire là .
Toutes les langues et tous les rythmes sont admis , dès lors qu’il s’agit de louer le Seigneur ( les negro spirituals seraient blasphématoires alors ? ) Un prêtre , faire le poirier , vous fumez trop la moquette , mon cher !
Quant à la nationalité française de vos chouchous , je veux bien , mais le moindre gugusse né sur le sol français l’est aussi , peut-être plus ou moins facilement , alors. . .???
Gauthier
9 janvier 2021 @ 17:05
Esquiline, vous vous trompez, je n’ai aucune envie de nier l’élection de François au trône pontifical; où diantre aurais-je laissé penser le contraire? Ne me prêtez pas de pensées qui ne sont pas les miennes, je vous en remercie.
Gauthier
9 janvier 2021 @ 17:07
Ciboulette, vous m’avez bien fait rire, j’ai imaginé un discours macronien sur une « orchestration » de l’Emmanuel directement inspirée des pires psaumes chantés dans les temples de la religion dite réformée, et le résultat a été imbuvable. Merci pour ce fou rire!
Gauthier
9 janvier 2021 @ 17:25
Ciboulette, ma boutade était fondée sur des délires bien réels, hélas!
En ce qui concerne l’accès des femmes à la prêtrise, des hommes d’Eglise bien plus savants que moi, dont Benoît XVI, ont parfaitement répondu à ce sujet. Et, de grâce ne me dites pas que l’Eglise n’a aucune place pour les femmes en ses rangs, je vous rappellerai les grandes abbesses bien connues.
Quant à la bénédiction de la relation entre deux hommes ou deux femmes, nous en pensons la même chose.
Les langues et les rythmes pour les célébrations religieuses ont donné lieu à bien des débordements dans l’Eglise catholique ces cinquante dernières années. Je laisse cela aux évangélistes, dont curieusement on oublie toujours d’évoquer les positions sur les questions de société bien connues, positions qui sont souvent bien plus « rétrogrades » que celles de l’Eglise catholique chargée de tous les maux par certains.
Enfin, mes « chouchous », comme vous dites, ne le sont plus depuis que le prince Louis de Bourbon s’est laissé déborder, il y a une dizaine d’années, par certains conseillers qui ont fait de sa qualité d’aîné des Bourbon un prétexte pour se créer un poste ronflant, et a accepté de ne servir que de faire-valoir ce faisant. Cela a sonné le glas du Légitimisme, hélas!
Ciboulette
6 janvier 2021 @ 17:40
Vous avez mal regardé , Pascal , le boeuf et l’âne sont bien là .
aubert
6 janvier 2021 @ 12:28
Le duc d’Anjou ne connaît pas sa chance.
En vieillissant il ressemble plus à la reine Victoria qu’au général Franco.
Esquiline
6 janvier 2021 @ 12:51
J’espère qu’il connaît sa chance d’avoir une femme charmante, de très beaux enfants et de vivre en Espagne!
framboiz 07
6 janvier 2021 @ 15:43
Top! Aubert !
framboiz 07
6 janvier 2021 @ 15:44
Top! Aubert !Bon 2021 à Vous, ami !
Debora12345
6 janvier 2021 @ 12:49
Si Régine le permet, voici un lien YouTube, une chaîne qui traite d’histoire et de royauté. Son auteur propose ce petit genre de reportage, très intéressants et évidemment à ne pas prendre ai sérieux. À la fin, il donne son avis personnel ?.
Désolée c’est en anglais.
https://youtu.be/G_wt-9d2w7U
Debora12345
6 janvier 2021 @ 12:50
Les fautes de frappe …..?
Mary
6 janvier 2021 @ 14:35
Un anglais qui aime l’histoire de France et qui s’explique fort bien ! Conclusion : il reconnaît le comte de Paris comme légitime prétendant,exit les autres ;-) !
Leonor
6 janvier 2021 @ 15:22
Woaw, super ! J’ai enfin compris le pourquoi du comment des passes d’armes non mouchetées des monarchistes de N&R ! Merci, Debora.
Et ce qui drôle, par-dessus le marché, c’est que c’est un Brit’ qui nous l’explique ! :-))
Debora12345
6 janvier 2021 @ 17:44
@Leonor, Mary, je fais une réponse de groupe ? Il a fait plusieurs vidéos, pour la Russie par exemple ou les Bourbons Deux-Siciles ainsi que pour les Savoies. Avec à la fin son avis personnel, j’ai bien aimé.
HRC
6 janvier 2021 @ 18:58
Vous l’auriez su plus tôt en lisant les messages de Cosmo sur le sujet, entre autres.
Naucratis
7 janvier 2021 @ 13:21
Lecture intéressante à condition d’admettre qu’il s’agit d’un point de vue qui cherche à démontrer une thèse et non d’une vérité admise par tous !
Gérard
7 janvier 2021 @ 17:35
Qu’est-ce que la vérité disait Pilate.
HRC
8 janvier 2021 @ 10:28
Naucratis, aucun prétendant royal en France ne me concerne plus.
Louis de Bourbon ne me concerne que par ses soutiens en Espagne.
Ici le seul regardable est le prince Napoléon, qui maintient un souvenir correctement. Pour moi.
Ça me suffira désormais.
Naucratis
8 janvier 2021 @ 13:07
Je comprends, HRC. Je comprends.
Naucratis
8 janvier 2021 @ 14:21
Gérard, citation pour citation, je préfère celle de Marguerite Yourcenar : « Je me suis gardé de faire de la vérité une idole, préférant lui laisser son nom plus humble d’exactitude. », surtout dans le domaine historique.
Je sais qu’aujourd’hui n’importe qui peut se prétendre historien, mais avoir fait quelques études d’histoire permet de séparer le bon grain de l’ivraie.
Gérard
8 janvier 2021 @ 21:43
Oui mais l’exactitude c’est précisément la conformité à la réalité et sans doute à la vérité
ne croyez-vous pas ?
Montferrat
6 janvier 2021 @ 17:31
Merci!
Guy Coquille
7 janvier 2021 @ 14:51
Pour être complète cette digression devrait mentionner les Bourbon-Busset. De plus, Jean, héritier légitime, porte le numéro IV et non V.
Actarus
7 janvier 2021 @ 22:04
Que voulez-vous, Guy ? Les commentaires sont truffés de coquilles ! ^^
Naucratis
8 janvier 2021 @ 14:22
Héritier légitime ? Quelle farce !
Bien tenté Guy, bien tenté !
Gérard
8 janvier 2021 @ 21:45
Grâce à Ardisson Louis est devenu XX.
June
6 janvier 2021 @ 13:01
Les bermudas chaussettes hautes des garçons sont…d’une autre époque !
Belle famille tout de même.
Avel
6 janvier 2021 @ 20:34
Ah Oui ces chaussettes! ?
beji
6 janvier 2021 @ 13:04
Une famille sympathique et une très belle crèche.
Silvia 2
6 janvier 2021 @ 13:13
Ce Bourbon non reconnu dans son pays l Espagne, donne à ses enfants des titres comme des jouets. Il n aurait pas été aussi présent récemment pour revendiquer sa filiation Franco, j aurais eu de l indulgence.
Mais après cela j ai du mal.
N oublions pas que son père a manoeuvré pour épouser la petite-fille fille du général afin d évincer Juan Carlos, avec la bénédiction de Dona pilar franco et du marquis de villaverde.
Silvia 2
6 janvier 2021 @ 15:38
Dsl dona Carmen mère et non pilar. Par ailleurs pour précision le marquis de Villaverde était le gendre du généralissime..
Renée
6 janvier 2021 @ 22:48
Ces titres sont ridicules surtout que Luis de Bourbon ne s’intéresse pas du tout à la France et qu’il n’y vient plus.
Nemausus
7 janvier 2021 @ 22:08
vos mensonges ne deviendront pas des réalités !
HRC
6 janvier 2021 @ 13:35
Ce jour en France, ma petite fille son chat et moi, on attend la neige. On attend que Veran cesse d’avoir peur de mal vacciner et du coup nous vaccine. On attend qu’une voisine sorte de sa parano quant au complot général contre elle..
La première neige de ma petite fille, ça ce serait du sérieux.
Je ne me suis pas trompée de rubrique.
framboiz 07
7 janvier 2021 @ 11:54
Oui, c’est du sérieux, HRC ,elle a quel âge, la mignonnette et dans quel coin de notre beau pays êtes-Vous ? Comme ça, on suivra votre météo !
Pour la parano, c’était un voisin ,par ici ,bon courage !
J’aurais mis mon message « sous le château danois , sous la neige , » toutefois, mais bon, un tel évènement , ça tourneboule et c’est mignon de rêver avec vous, dans ce monde chamboulé! Bonne année , HRC !
HRC
7 janvier 2021 @ 14:42
c’est gentil, Framboiz, et bon anniversaire à vous, je crois.
Nous n’avons pas eu de neige….
Pascal?
7 janvier 2021 @ 12:16
C’est un joli commentaire .
Et comme je dis souvent : ”chacun voit midi à sa porte” .?
HRC
7 janvier 2021 @ 13:06
Et l’important où il est. Ce Bourbon-là ne joue de rôle qu’en Espagne, et annexe en plus, et par son ascendance franquiste.
Teddy
6 janvier 2021 @ 13:46
C est la v princesse Antoinette madame royale
Naucratis
7 janvier 2021 @ 13:06
En français svp ?
Antoine
8 janvier 2021 @ 00:46
C’est ainsi qu’on l’appelle à l’école ..?
Naucratis
8 janvier 2021 @ 13:12
Elle ne va pas à l’école, c’est maman qui essaie d’instruire les enfants.
Cela fait des Orleans une famille tout à fait comme les autres évidemment…
Gérard
8 janvier 2021 @ 21:55
Non maintenant tous les enfants Orléans vont en classe.
Robespierre
10 janvier 2021 @ 12:46
La pauvre mère n’en pouvait plus de faire la classe à différents enfants…
Renaud
6 janvier 2021 @ 14:32
Pourquoi franciser les prénoms des membres de cette famille, cela ne ressemble à rien.
Sauternes
6 janvier 2021 @ 19:35
Ces princes étant tous de nationalité française, les prénoms sont écrits comme comme cela à l’état civil français. Ne feignez pas de l’ignorer.
LSC
6 janvier 2021 @ 15:23
Le prince Louis a-t-il d’autres prénoms?
Ciboulette
6 janvier 2021 @ 17:47
Luis-Alfonso , je crois . Mais sans doute bien d’autres encore , comme c’est la tradition dans ces familles .
HRC
7 janvier 2021 @ 13:07
?
Naucratis
8 janvier 2021 @ 14:25
Détrompez-vous, Ciboulette ! Le prince a comme prénoms principaux Louis-Alphonse ! C’est ce qu’indique sa carte d’identité française. Seuls les extrémistes, dont vous ne faites pas partie je le sais, n’admettent pas la double nationalité.
Gérard
8 janvier 2021 @ 22:57
Luis Alfonso Gonzalo Víctor Manuel Marco de Borbón y Martínez-Bordiú.
Ghislaine GLP
9 janvier 2021 @ 20:27
Loll et vlan
Brigitte et Christian
6 janvier 2021 @ 15:31
bonjour à tous
En ce début d’année nous avons besoin de tous les vœux et souhaits pour affronter ce qui nous attend et que nous ne connaissons pas, alors merci au prince Luis (simplement ainé des Bourbon à nos yeux) et à sa famille de ses vœux et en échange nous leurs adressons les nôtres, vœux de santé principalement en restant confiant dans l’avenir
Amitiés du sud ouest sous un ciel bizarre
Mayg
6 janvier 2021 @ 15:40
Un bien jolie famille. Les enfants ont beaucoup grandi. Eugénie devient une jolie jeune fille.
Olivier Kell
6 janvier 2021 @ 16:38
Toute la famille parle français ?
Ghislaine GLP
7 janvier 2021 @ 10:56
Excellente question Olivier Kell – Je peux vous assurer qu’il vaut mieux que leur père n’essaie pas de transmettre la langue française.
Françoise
7 janvier 2021 @ 17:12
Pourquoi dites vous cela ? Le prince a fait ses études au lycée français de Madrid où il a passé et réussi le bac
Gérard
7 janvier 2021 @ 17:37
Je reconnais qu’il parle à peu près bien français avec un fort accent.
Ghislaine GLP
8 janvier 2021 @ 11:28
Parce que je l’ai entendu parler français , un français hésitant avec un accent prononcé lors de sa venue au Champ des Martyrs près d’Auray (56)
Naucratis
8 janvier 2021 @ 13:07
Calomniez, calomniez, il en restera toujours quelque chose.
Aramis
8 janvier 2021 @ 13:33
Objectivement Naucratis, Vous devez convenir que son père parlait un français bien meilleur, Sans hésitation et quasiment sans accent. Il parlait même un français que, du point de vue syntaxique, j’ai trouvé meilleur que celui d’Henri Dorléans, alors comte de Clermont.
Luis parle français mais pas de manière aussi aisée. Et vous devez aussi convenir que Louis passe beaucoup moins de temps en France que son propre père dont le baron Pinoteau nous rapporte qu’il y est venu souvent et avec un immense plaisir au point qu’il se sentait mieux en France qu’en Espagne. Du moins si on en croit le baron Pinoteau dans certaines interventions sur YouTube.
Ceci dit, si les enfants sont élevés à Madrid dans une école française, ce n’est certainement pas une école intégriste, comme celle dans laquelle la famille actuelle d’Orléans inscrit, semble t il, ses propres enfants.
Ciboulette
8 janvier 2021 @ 16:24
Il a a été aussi victime d’un grave accident ( où son frère a trouvé la mort ) et cela ne doit pas favoriser une bonne élocution .
Ghislaine GLP
8 janvier 2021 @ 19:00
Naucratis , ça va , j’ai le droit d’avoir mon avis
Ca promet si d’aventure votre poulain arrive sur le trône de France , vous en êtes un exempla parfait .
Non , Luis-Alfonso ne manie pas couramment le français et à un accent très fort hispanique qui n’arrange pas la compréhension.
Charles
9 janvier 2021 @ 17:31
Vous avez raison Don Luis Alfonso parle très mal le français et ses enfants ne parlent pas notre langue.
Naucratis
9 janvier 2021 @ 22:13
Quand un avis est erroné et malveillant, ce n’est pas une opinion, c’est une erreur voire une faute.
Nemausus
7 janvier 2021 @ 22:10
non seulement les ducs d’Anjou parlent français mais leurs enfants sont scolarisés dans une école française à Madrid ! ça calme vos calomnies ?
Ghislaine GLP
8 janvier 2021 @ 19:01
là c’est vous qui me calomniez , je l’ai entendu à Auray – trawalc’h
Gérard
8 janvier 2021 @ 22:14
Ils ne sont plus au collège catholique Everest Monteclaro ?
joyes
9 janvier 2021 @ 14:27
Oui,ils parlent français,avec un accent qui n’est pas gênant!
Ghislaine GLP
10 janvier 2021 @ 11:36
Ciboulette je ne vous suis pas très bien . Ce drame aurait eu des conséquences sur l’assimilation du français mais pas de l’anglais ou de sa langue natale l’espagnol ?
Je pense plutôt que ce prétendant en son for intérieur ne prétend qu’à être tranquille en Espagne dans sa famille et que quelques enragés des media l’ont monté en épingle .Il lui serait facile de venir , comme Elena et Cristiba de Borbon en vacances d’été en France , il lui serait aisé de venir skier dans les stations des Pyrénées françaises comme tant d’espagnols , il ne le fait pas pourquoi ? Cela serait logique .
Simeon de Bulgarie et sa femme Margarita sont venus une année à bord d’un camping-car faire un grand tour de France et ont laissé en Bretagne un souvenir d’eux sympathique.
Il ne connaît que ses courtisans dans des cérémonies formelles .
Le manque d’entrainement du français est évident .
Naucratis
11 janvier 2021 @ 11:43
Ce que vous croyez est inexact et malveillant.
Vos mensonges vous discréditent.
À l’ouest (breton) rien de nouveau.
aubepine
6 janvier 2021 @ 17:39
On sait bien qu’il n’y a que deux prétendants au trône de France : le comte de Paris et le prince Napoléon , le prince espagnol descendant direct de PhilippeV n’a pas de droits en France ,le petit-fils de Louis XIV en montant sur le trône d’Espagne a renoncé à ses prétentions françaises pour lui et sa descendance , d’ailleurs l’actuel roi d’Espagne l’entend ainsi !
Nemausus
7 janvier 2021 @ 22:12
vous mentez effrontément ! c’est vraiment laid en ce jour de l’Épiphanie mais tellement à l’image des mensonges orléanistes !
Gérard
8 janvier 2021 @ 22:28
Nemausus en quoi est-ce mentir que de dire que le petit-fils de Louis XIV a renoncé au trône de France pour lui et sa descendance ?
PATRICIA
6 janvier 2021 @ 18:04
Belle famille, visiblement heureuse avec des enfants éduqués dans une famille aimante et vivant bien dans son temps qui ne se raconte pas une histoire. La jeune princesse Eugénie a beaucoup grandi.
L
6 janvier 2021 @ 19:07
Vous revez, Luis Alfonso est espagnol et sa famille a quitté la France il y a plus de 300 ans pour l’Espagne.
Le seul titre qu’il portera régulièrement c’est celui de duc de Franco, titre qu’il héritera au décès de sa mère Carmen Martinez-Bordiu
Nemausus
7 janvier 2021 @ 22:15
vous racontez vraiment que des âneries….
Naucratis
8 janvier 2021 @ 13:11
L comme Charles ?
Janine
6 janvier 2021 @ 20:08
Voir cette famille espagnole-venezueliene porter des titres français est risible. D’autant que les enfants ne parlent pas le Français
Miléna K
6 janvier 2021 @ 20:44
Luis Alfonso de Borbón y Martinez Bordiù est méconnaissable,et ,à mon avis,pas dans le sens positif.En dehors de ses idées qui ne m’interessent pas davantage que celles de sin fade rival capétien,je trouve qu’il a formé une très jolie famille avec María Margarita Vargas y Santaella.
Je suis de plus en plus convaincue que la France et les Français ne l’intéressent pas vraiment.Cependant,d’un point de vue strictement physique ,il me semble plus sympathique que Jean d’Orléans.
Actarus
7 janvier 2021 @ 22:07
A 20-25 ans, il était une vraie bombasse. Quand il participé au Raid Gauloises, c’était un canon. ;-)
Mais, comme de nombreux hommes mariés, il s’est laissé aller…
C’est pourquoi je suis resté célibataire ! ^^
Naucratis
8 janvier 2021 @ 14:27
Oserais-je vous dire, Actarus Maximus, qu’avec votre élégante couronne vous me faites penser à la reine Mary ?
Actarus
8 janvier 2021 @ 19:48
Alors là… ^^
Ghislaine GLP
8 janvier 2021 @ 19:02
J’espère que vous avez le sens des réalités et que vous ne vous prenez pas pour un canon
Actarus
9 janvier 2021 @ 14:12
MDR ! Non, je ne me prends certainement pas pour un canon. Mais mon sens des réalités me dit que je ne suis pas non plus un boulet. ;-)
Ghislaine GLP
9 janvier 2021 @ 20:31
Touchée , là c’est une répartie digne de vous
Bonne année Acta Ruse
Ghislaine GLP
13 janvier 2021 @ 18:44
Désolée Actarus ; je pense que vous, vous avez détecté la pointe d’humour
Cordialement
Naucratis
9 janvier 2021 @ 14:42
Je ne connais pas votre visage mais ce que je lis de vous est bien moins élégant et lumineux que ce qu’écrit Actarus !
Ghislaine GLP
10 janvier 2021 @ 11:28
C’est possible Naucratis mais c’est exactement ce que je pense des vôtres et là ce n’est pas acceptable puisque vous vous prenez pour l’élite de ce site , qui ne demande à personne d’ailleurs d’être diplômé de l’ENA pour y participer.
Ghislaine GLP
12 janvier 2021 @ 14:24
Non et vous ne connaîtrez pas mon visage, il est réservé à ceux qui sont corrects et qui m’aiment ! Ce que je peux vous dire est que lui et moi nous nous faisons bonne figure .
Miléna K
9 janvier 2021 @ 01:45
Euh…une « bombasse »,ce n’est pas le terme que j’utiliserais,mais il était beaucoup mieux que maintenant ;-)))
Françoise
8 janvier 2021 @ 06:24
Sa femme prend ou a pris des cours de francais les enfants,?
Zulma
6 janvier 2021 @ 21:07
Je leur trouve un charme fou, à chacun. Pardonnez cette minute de futilité au milieu des échanges de balles….
Artus
6 janvier 2021 @ 22:46
Famille espagnole qui ne connait même pas la France et qui porte des titres ronflants
Tout cela est bien ridicule.
Nemausus
7 janvier 2021 @ 22:19
famille qui visite régulièrement la France et ne se contente pas de rester dans le Drouais ! ah zut j’oubliais que les Orléans en avaient été chassés ….
Ghislaine GLP
8 janvier 2021 @ 19:03
vous devenez navrant Nemausus
Nemausus
7 janvier 2021 @ 13:22
Toujours 2 poids 2 mesures. Dès qu’il y a un article sur les ducs d’Anjou, titre reconnu officiellement par la république française comme titre de courtoisie des aînés des Bourbons (au même titre que celui de comte de Paris pour les Orléans) une avalanche de calomnies et dénigrements s’en suivent. Alors que si cela concerne les Orléans c’est une avalanche de hurlements si qqn ose seulement émettre une critique… rien ne change ici bas et surtout pas la bassesse et la mesquinerie orleaniste !!!
Gérard
7 janvier 2021 @ 17:39
Officiellement ? La république distribue des titres ? Il me semblait pourtant que le dernier à l’avoir fait était le général de Gaulle pour le duc de Lévis-Mirepoix.
Cosmo
8 janvier 2021 @ 14:16
Et encore, il s’agissait d’une équivalence entre la grandesse de première classe et le titre ducal.
Le titre de duc d’Anjou, bien entendu, n’est absolument pas reconnu ni transmissible. Il a été attribué par complaisance sur son passeport il y a bien longtemps par un fonctionnaire qui voulait lui faire plaisir. Je pense qu’au renouvellement du passeport il a disparu.
En ce qui concerne le comte de Paris, je ne sais pas si les formalités de transmission ont pu être faites à la Chancellerie. Peut-être le savez-vous ?
Bon week-end, cher Gérard
Gérard
8 janvier 2021 @ 22:33
Je ne pense pas cher Cosmo que le prince Jean ait demandé l’autorisation de porter à l’état civil le le titre de comte de Paris.
Bon week-end sans doute le dernier avant le confinement à 18h…
Aramis
9 janvier 2021 @ 15:25
C’est indispensable si les familles nobles veulent que le titre continue à faire partie de leur état civil officiel.
Mais pour les anciennes familles régnantes, c’est une simple courtoisie me semble t il.
Aramis
9 janvier 2021 @ 15:32
Dans une décision de 2012 (références en fin de message) le conseil d’Etat a rappelé que « depuis la promulgation des lois constitutionnelles de 1875, nulle autorité de la République ne dispose du pouvoir de collationner, de confirmer ou de reconnaître des titres nobiliaires, qui se transmettent de plein droit et sans intervention de ces autorités ; que la seule compétence maintenue au garde des sceaux, en application du décret du 10 janvier 1872 qui a supprimé le conseil du sceau des titres et attribué les fonctions de ce conseil » en tout ce qui n’est pas contraire à la législation actuelle » au conseil d’administration établi auprès du garde des sceaux, est celle de se prononcer sur les demandes de vérification des titres de noblesse, qui le conduisent uniquement à examiner les preuves de la propriété du titre par celui qui en fait la demande ; qu’il s’ensuit que le refus d’inscription sur le registre du Sceau de France de la transmission d’un titre nobiliaire, qui ne saurait en particulier s’analyser comme l’abrogation d’une décision créatrice de droits ou le refus d’un avantage dont l’attribution constituerait un droit ou un refus d’autorisation, n’est pas au nombre des décisions administratives défavorables dont la loi du 11 juillet 1979 impose qu’elles soient obligatoirement motivées »
Conseil d’État – 2ème et 7ème sous-sections réunies
N° 349976
ECLI:FR:CESSR:2012:349976.20120507
Publié au recueil Lebon
Lecture du lundi 07 mai 2012
Pour la décision complète : https://www.legifrance.gouv.fr/ceta/id/CETATEXT000025912085
Nemausus
8 janvier 2021 @ 19:22
ne vous en déplaise, la justice a reconnu que ce titre était porté par courtoisie par les aînés des Bourbons et c’est ainsi que les officiels républicains invitent le prince en France. Quant au titre de comte de Paris, celui ci n’ayant jamais été conféré par lettre patente à titre héréditaire, les Orléans seraient bien en peine de le faire reconnaître par la chancellerie comme titre légal ! Il reste donc aussi un titre de courtoisie au même rang que celui de duc d’Anjou ou des autres titres que les princes des 2 branches portent… car même les titres de Jacques et de son fils aîné sont des titres de courtoisie car ils ne peuvent pas les faire reconnaître par la chancellerie n’étant pas les aînés des Orléans seuls héritiers légitimes à pouvoir les porter !
Cosmo
9 janvier 2021 @ 10:47
La République s’est surtout déclarée incompétente en la matière, ce qui ne vaut en rien reconnaissance de titre. Elle a renvoyé les parties dos-à-dos. Et ce avec raison !
Sigismond
8 janvier 2021 @ 08:53
Ah Nemausus, vous avez tout dit et l’avez bien dit.
Quand on songe aux cris d’orfraie des orléanolâtres quand on leur montre que l’inénarrable épouse d’Henri l’Ancien de Pierre de Bernis s’attifait d’une houppelande de cochère ! Et là, ces mêmes indignés du Lambel se vautrent sans vergogne dans leur fange de dénigrement offensant Monseigneur le duc d’Anjou, chef de la Maison de France, aîné des Capétiens et des Bourbons, successeur légitime des rois de France et des rois de Navarre, et la famille de France : Madame la duchesse d’Anjou, et LL.AA.RR. la princesse Eugénie, les ducs de Bourgogne, de Berry, de Touraine et la duchesse d’Aquitaine.
Comme toujours avec les orléanistes, c’est faites ce que je dis mais ne faites pas ce que je fais !
Cosmo
8 janvier 2021 @ 14:18
Et patati et patata….
Gérard
8 janvier 2021 @ 22:35
C’est d’une grossièreté épouvantable ce que vous écrivez Sigismond jamais les orléanistes n’écrivent des choses aussi vulgaires. Reprenez-vous vous nous aviez habitués à mieux.
Sigismond
9 janvier 2021 @ 08:46
Combien de fois vos amis n’ont-ils pas convoqué les mânes de Godoy et de Puigmoltó, ces deux chaînons totalement imaginaires et fictifs que les orléanolâtres rêvent de voir dans la généalogie des quatre derniers chefs de la Maison de France ? C’est aux orléanistes qu’il faut dire de se reprendre, il n’y a qu’à relire toute cette page (mais ils ont écrit de bien pires grossièretés en commentaires de précédents articles de N&R depuis des années) pour constater jusqu’où va leur dénigrement du duc d’Anjou et de la famille de France.
Cosmo
9 janvier 2021 @ 10:51
En tous cas, ils n’ont pas été imaginaires dans le lit des reines d’Espagne qui ne se sont en rien cachées de leurs liaisons. Mieux vaut un sceptre vigoureux qu’absent, ont-elles dû se dire. L’Europe entière a constaté ces adultères avec amusement.
Naucratis
8 janvier 2021 @ 13:10
Bravo Nemausus ! Et merci !
Ghislaine GLP
7 janvier 2021 @ 17:19
J’ai comme l’impression que l’on met les Carlistes de côté , ils ne comptent pas pour rien au pied des Pyrénées Espagnoles .
Pascal?
7 janvier 2021 @ 19:12
J’ai essayé d’y comprendre quelque chose mais c’est très embrouillé aussi du côté Carliste,il semblerait que le prétendant officiel soit du côté des Bourbon-Parme , qu’on me reprenne si je dis une bêtise, mais là encore il y aurait eu des dissensions entre Sixte de Bourbon-Parme et son frère ?
Pour ma part je commence à ressentir de la sympathie pour la cause des Stuart.
Cosmo
8 janvier 2021 @ 14:26
Les Bourbons de Parme ont hérité des droits carlistes comme d’une commode. Sur le plan dynastique il n’y ont aucun droit. A la mort du dernier prince carliste, c’est Alphonse XIII devenu l’aîné des Bourbons qui hérita de leurs prétentions, désormais éteintes, qui, entre nous, ont ruiné l’Espagne par trois guerres successives au XIXe. Prétendant servir leur pays, ils l’ont mis à feu et à sang pour la satisfaction de leur orgueil. Et certains Bourbon-Parme vivent encore de chimères sans objet.
Pascal
8 janvier 2021 @ 17:05
Merci Cosmo pour cette mise au point précise qui répond aussi à notre amie Ghislaine .
Je ne connais pas bien le sujet mais j’ai l’impression qu’il y a entre la rivalité des Carlistes et de tenants de l’actuelle dynastie régnant en Espagne (j’ignore comment on les appelle) et celle opposant « nos » légitimistes et « nos » orléanistes » quelques analogies .
Mais en Espagne les choses semblent assez facilement tourner à l’affrontement brutal ce qui n’est quand même pas le cas chez nous.
J’avais un ami qui aimait beaucoup l’Espagne et les Espagnols et au cours d’une de nos conversations je lui avais dit que ce qui ailleurs était du registre de la comédie prenait en Espagne le tour d’une tragédie .
Il ne m’avait pas contredit .
Cordialement.
Cosmo
9 janvier 2021 @ 11:09
Cher Pascal,
Je dois avouer ne pas comprendre la position des Parme qui ne sont que le troisième rameau de la Maison de Bourbon d’Espagne. Ils y sont primés par toute la descendance de Charles IV.
Je pense qu’ils considèrent que la possible bâtardise de François de Paule de Bourbon, du de Cadix, et d’Alphonse XII, leur donne ce droit mais ils sont primés, dans ce cas, par les Bourbons des Deux-Siciles.
Il est malheureux qu’au moment de l’accession au trône de Juan Carlos, ils aient tenté un coup d’état et fait le feu pour défendre ce qu’ils considèrent comme leur droit.
Tout cela est assez pitoyable. D’autant que sans la fortune néerlandaise, le prétendant actuel serait à la rue, comme son oncle. Et là aussi, entre oncle et neveu, le torchon brûle.
Les Bourbons des Deux-Siciles, dans leurs deux branches, s’en tirent bien mieux, même s’il y a des cafouillages dynastiques.
Tout cela n’est pas glorieux.
Et il faut reconnaître au duc de Cadix et à Louis de Bourbon la sagesse de ne pas contester l’autorité de leur cousin, le roi, alors que le duc de Cadix était bien près du trône d’Espagne. Mais il a eu la grandeur de s’incliner et son fils après lui.
Bon weekend
Cosmo
Ghislaine GLP
9 janvier 2021 @ 18:25
Pascal c’est la raison pour laquelle je maintiens mon respect pour le roi Juan Carlos et sa politique qui ont permis à l’Espagne d’éviter une fois encore que les couleurs sangre coulent en Ibérie
HRC
8 janvier 2021 @ 17:14
Et d’après une connaissance de Navarre, l’autonomie régionale a rebattu toutes les cartes.
Ghislaine GLP
8 janvier 2021 @ 19:06
Eh bien n’allez surtout pas du côté du MonteJura sortir ça , ni dans le val de Baztan . Ou alors numérotez vos abattis avant d’y entrer.
Fuyez tout béret rouge .
Cosmo
9 janvier 2021 @ 10:54
La vérité leur ferait-elle peur ? Les droits des Bourbons de Parme en l’occurence sont de la plus haute fantaisie. Ils ont déjà beaucoup de mal à Parme, où le souvenir de Marie-Louise est plus présent que le leur…
Ghislaine GLP
9 janvier 2021 @ 18:27
J’ai pu le constater ayant voulu comprendre cet enracinement à la thèse carliste sur place . J’ai battu en retraite n’ayant pas envie que ma voiture soit caillassée ou mes pneus crevés .
Cosmo
10 janvier 2021 @ 12:25
Sage décision !
Sigismond
9 janvier 2021 @ 08:54
Le seul véritable successeur carliste légitime, à partir du 28 février 1941, c’était le duc d’Anjou et de Ségovie, en tant qu’aîné des descendants de Philippe V selon la loi salique. C’est donc désormais son petit-fils, le duc d’Anjou actuel, qui représente la succession carliste. Le prince Louis est à la fois le légitime successeur des rois de France, des rois de Navarre et des rois d’Espagne.
Ghislaine GLP
9 janvier 2021 @ 20:41
Sigismond si tel est votre avis itératif , il n’est pas le mien . Il y a 300 ans les ancêtres de Luis-Alfonso sont partis en Espagne et cela les a évincés de la succession en France . Le duc de Segovie , empêché par un lourd handicap à l’époque , a renoncé à la couronne d’Espagne ou a été contraint de le faire .
Alors je comprends que Luis-Alfonso soit un descendant de nos rois de France et des rois et reine d’Espagne mais malheureusement c’est ainsi .Il ne peut , à mon avis, prétendre à rien . D’ailleurs , il a eu la sagesse de faire profil bas face à Juan Carlos , du coup certains journalistes on cru devoir le ramener en France en tant que futur Louis XX. En a t il vraiment envie ? D’après ce que j’ai vu en Bretagne où il a fait , en principe, une joyeuse entrée , il ne donnait pas l’impression d’être là mais ailleurs . Pour tout vous dire , il vaut peut être mieux qu’il ne visite pas toutes les régions de cette façon , s’il veut conquérir celles-ci.
Eliot
7 janvier 2021 @ 18:39
Pour être crédible Luis Alfonso devrait vivre en France et je constate également qu’il ne vient même plus en voyage en France.
Et puis depuis qu’il a porté le cercueil du dictateur Franco, il s’est disqualifié donc pour moi c’est un imposteur
Gérard
10 janvier 2021 @ 16:40
Bon c’était son arrière-grand-père quand même mais il aurait mieux valu recouvrir le cercueil du drapeau espagnol.
Enrique
8 janvier 2021 @ 01:17
Nemausus merçi pour vôtre message
C´est la plus saine opinion de toutes celles qui vous ont precedée
Encore une fois merçi.
Sigismond
8 janvier 2021 @ 09:17
Quelle belle photo, où l’on voit les traits des Enfants de France s’affirmer et se dessiner pour l’avenir, je pense particulièrement au « Prince qui vient », à gauche de la photo, Monseigneur le dauphin de France, prince de Viane, notre duc de Bourgogne, le futur Louis XXI. Et aussi, à son côté sa sœur aînée, Madame Eugénie de France, qui sera assurément une très belle princesse charismatique. Et leur auguste père, le chef de la Maison de France semble rajeuni et affiche un sourire resplendissant, plein de confiance en l’avenir.
Les élucubrations des orléanolâtres, désespérément vautrés aux basques de l’hypercadet Falot Jeannot, démontrent leur incapacité à tout simplement lire un arbre généalogique et leur ignorance crasse de l’histoire de France : de 987 à 1830, le roi de France a toujours été l’aîné des Capétiens.
Diane D
8 janvier 2021 @ 13:17
Vous nous faites bien rire avec vos inventions et vos âneries !
Naucratis
8 janvier 2021 @ 14:29
Vos ricanement ne changeront rien aux faits.
Naucratis
8 janvier 2021 @ 14:29
Ricanements…
Olivier Kell
8 janvier 2021 @ 13:32
Et les vôtres d’elucubrations ??
Cosmo
8 janvier 2021 @ 14:19
Heureusement que le week-end va vous permettre de vous reposer après cet énoncé fabuleux.
Naucratis
9 janvier 2021 @ 09:37
Il est vrai que votre chanson de Philippe V était poussive.
Tant mieux si je vous fais rire.
Ghislaine GLP
9 janvier 2021 @ 18:36
Vos élucubrations et celles de bien d’autres font que justement je porte à Jean comte de Paris une empathie . je suis républicaine mais la république actuelle ne me convient pas du tout et les mots que j’attendais de ceux qui se devraient de les écrire ou de les dire c’est sous les commentaires de cet homme , qui me semble digne par rapport à d’autres , qui les énoncent.
Sur ce site celles qui se disent républicaines n’ont pas un comportement tel que l’on peut leur apporter crédit .
Les USA viennent de vivre un épisode incroyable pour une république qui paraissait bien assise . L’on ferait bien d’y réfléchir .
Gérard
10 janvier 2021 @ 16:38
Sigismond vous pouviez même aller jusqu’à la mort du comte de Chambord car c’est précisément la mort d’Henri V qui ouvre le champ de vision et qui pose une question inédite.