Plusieurs journaux italiens s’insurgent contre l’abandon des chiffres romains au sein du Musée Carnavalet à Paris où désormais le roi Louis XIV, sera le roi Louis 14.
MorePolémique en Italie après l’abandon des chiffres romains au Musée Carnavalet
174 Comments
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COLETTE C.
18 mars 2021 @ 11:03
On pourrait conserver les chiffres romains, et indiquer à côté les chiffres arabes.
Kamila
18 mars 2021 @ 13:26
@Colette: c’est ce que je m’apprêtais à écrire. On traduit bien des textes explicatifs dans les musées, on peut aussi traduire des chiffres!
Debora12345
18 mars 2021 @ 11:10
Et comme ça : Louis XIV (14), c’était pas possible ?
Valentine
18 mars 2021 @ 11:14
Très déçue par ces positions prises par les musées, lieux de culture. Et c’est justement notre culture que certains veulent détruire au profit de ???
On commence par ne plus apprendre les choses aux nouvelles générations et puis on prend prétexte de leur ignorance pour les supprimer afin de ne pas dis-cri-mi-ner.
Louise.k
18 mars 2021 @ 11:29
Louis 14….. ça enlève du brillant au soleil !!!!
Annmaule
18 mars 2021 @ 11:29
Poursuoi choisit on toujours la voie de la facilite…en culture l effort est louable..est ce si difficile d ecrire Louis XIV..Louis 14….dans le meme encart…
Piapias
18 mars 2021 @ 11:35
Et je crains bien que ce ne soit pas un poisson d’avril !
Pascal
18 mars 2021 @ 13:43
Bonjour Piapias ?
Piapias
18 mars 2021 @ 16:09
Pascal :) :)
À partir du moment où, au début des années 2000, la prose du « Club des Cinq » a été élaguée : passé simple remplacé par le présent, « simplification » du vocabulaire etc …
On ne pouvait que s’attendre à tout à tous les niveaux.
On coupe, on taille, on rabote ; on « allège » en somme !
Pascal
19 mars 2021 @ 10:22
Mon enfance a été enchantée par le club des cinq (je me souviens que le chien s’appelait Dagobert) et le clan des sept d’Enid Blyton mais j’ignorais totalement cela !
Piapias
19 mars 2021 @ 18:19
Pascal, dans son livre « La fabrique du crétin digital » (2019 au Seuil), Michel Desmurget chercheur en neurosciences cognitives compare quelques phrases extraites du Club des Cinq avant et après rectification, c’est édifiant car insipide mais, parait-il, tellement plus à la portée des jeunes lecteurs …
Dans cet ouvrage l’auteur évoque d’autres dérives dans bien d’autres domaines …
Pour un constat navrant de l’état dans lequel se trouve l’Éducation nationale je vous conseillerais aussi « Tableau noir » (2014) de Jean-Paul Brighelli chez Hugo Doc et enfin pour digérer le tout une infusion d’anis étoilée allongée d’un doigt de « remontant » de votre choix !
Bien à vous, Piapias
emy
19 mars 2021 @ 22:38
Avec Pamela qui détestait son prénom et voulait qu’on l’appelle Pam ! « Les autres l’appelaient Pamela quand ils étaient fâchés contre elle » ! Que de bons souvenirs…
cerodo
18 mars 2021 @ 14:34
je n’y avais pas pensé mais c’est sûrement ça !
Francois
18 mars 2021 @ 12:05
Le nivellement par le bas .
Pauvre France !!!
Esquiline
18 mars 2021 @ 12:53
Mais c’est un geste bienveillant via-à-vis des visiteurs étrangers incultes par définition!
Je n’ai pas encore lu mes quotidiens italiens aujourd’hui, mais hier aucune trace de cette « polémique ».
Gérard
18 mars 2021 @ 12:10
Il suffirait peut-être pour les béotiens d’indiquer les chiffres arabes entre parenthèses après les chiffres romains car enfin les musées doivent être un lieu de culture voire de découverte.
El malik
18 mars 2021 @ 13:06
Mais oui la France est foutue.. Trop tard.. Il fallait réagir il y a 40 ans.
Jean Pierre
18 mars 2021 @ 13:58
Il y a XL ans, s’il vous plait.
Pascal
18 mars 2021 @ 16:14
Plutôt l’Occident comme l’écrit nck un peu plus bas.
Curieusement je viens d’entendre un » rappeur » dire à la radio qu’il fallait bien se connaître , bien connaître son identité , pour s’ouvrir aux autres et leur apporter quelque chose d’intéressant .
Denis
18 mars 2021 @ 13:07
Ils ne connaissent pas les chiffres romains ?, eh bien qu’ils les apprennent ! personnellement je ne savais pas danser le tango à ma naissance … je l’ai appris ..
assez de descente de niveau pour plaire à la multitude !.
framboiz 07
19 mars 2021 @ 00:34
Dans ma Zep, la musique, c’était la danse du ventre et des chansons du hit-parade , vraiment les + bas de gamme ! Sans racisme , aucun !
Cosmo
18 mars 2021 @ 13:12
Une conn…rie de plus au palmarès de l’éducation en France qui en comporte déjà tant.
berton
18 mars 2021 @ 13:41
Et surement pas la dernière quand on lève la tête vers le « haut…. » !
josaint vic
18 mars 2021 @ 13:23
La foule va se précipiter au musée ? Je pense que les visiteurs sont assez cultivés pour comprendre les chiffres romains , quand aux autres ils continueront avec la culture télé ou les César (s)..
Mayg
18 mars 2021 @ 13:25
Un musée ,n’est il pas sensé préserver le patrimoine historique ? Or les chiffres romains font justement partie de ce patrimoine…
Nemausus
18 mars 2021 @ 13:31
Et comme trop souvent c’est un nivellement de la compréhension de la langue par le bas pour se mettre au niveau des incultes et de ceux qui ne veulent faire aucun effort !
Avel
18 mars 2021 @ 13:36
C’est vraiment totalement idiot!
Pascal
18 mars 2021 @ 13:50
Je serais curieux de savoir s’il n’y a que dans les pays latins que les chiffres romains sont utilisés pour ce type de numérotation ?
Ou alors quels sont précisément les étrangers auxquels on prétend ainsi rendre service?
Ça m’a l’air d’être typiquement le genre de proposition gadget que font ceux à qui on demande de moderniser, adapter,renouveler etc. leur discipline et qui ne savent pas trop quoi répondre.
Francois
18 mars 2021 @ 18:06
Pascal , le musée Carnavalet dépend de la ville de Paris
et donc des nouveautés voire des délires de celle ci .
Gérard
21 mars 2021 @ 17:32
Il me semble que les chiffres arabes sont utilisés au Danemark pour les numérotations des souverains y compris pour le chiffre de la reine.
Diego
18 mars 2021 @ 13:53
C’est incroyable!!! Il faut toujours niveler vers les bas pour arriver à ce concepte d’egalitarisme qui ressemble plutôt à la aculturation. Que les éduqués deviennent ignorants pour que les ignorants e soient pas complexes.
Bernadette
18 mars 2021 @ 13:58
Je ‘ai entendu qu’il y avait une exception pour les rois qui continueront donc à garder le chiffre romain….à vérifier. Sinon de plus en plus souvent la culture est victime de la bêtise humaine….après l’écriture inclusive…..ce sera quoi la prochaine fois ?
nck
18 mars 2021 @ 14:09
L’occident est vraiment en train de mourir.
Naucratis
18 mars 2021 @ 14:23
1000o1 1e s51s 500’a100100or500 ! ?
Namaste
18 mars 2021 @ 15:22
Certains se rappellent du fameux « Louis Croix Vé Baton » des Inconnus..
Le passé simple du « club des 5 » est trop difficile à lire? Allez hop, on le remplace par de l’imparfait..
Les chiffres romains trop compliqués à déchiffrer ?? On passe au chiffres arabes.
Ce n’est que la suite de ce qui se passe dans la société et l’éducation nationale (je parle en tant que prof depuis 6 ans après une carrière dans le privé). Ensuite on se demande pourquoi la France chute dans le classement PISA..
Alors qu’il suffirait d’une petite vidéo / animation explicative.. (comme on en trouve plein sur Youtube) pour expliquer comment les lire pour ceux qui en ont besoin.
Je suis atterrée.
Pascal
18 mars 2021 @ 16:11
Sans parler des « audio-guides » qui sont assez pratiques et peuvent sans doute fonctionner en de multiples langues .
Oui , le plus agaçant c’est que sous prétexte de vulgariser on prend réellement les destinataires pour des minus habens et bien sûr dans l’entre-soi des spécialistes estampillés on continue à se comprendre .
C’est tout le contraire de l’élitisme républicain et les authentiques autodidactes ou celles et ceux qui ont acquit un bagage à force d’études prises sur leur temps libre doivent être les plus dégoûtés.
ML
18 mars 2021 @ 15:54
Quelle bande de crétins ! ( et je suis gentille )
Catherine
18 mars 2021 @ 16:20
Quelle horreur.
Former au lieu d’effacer est il trop cher?
Il m’arrive d’expliquer les chiffres romains. Ensuite, tout le monde est content d’avoir appris quelque chose pas si difficile qu’on ne savait pas maîtriser avant.
Louis XIV = 14 sur chaque panneau ce serait pourtant facile à faire! Surtout si ce n’est pas un usage moderne, mais celui de l’époque. C’est donc une perte de contact et de compréhension du passé.
Barbare bête et ignorante pensée.
Danielle
18 mars 2021 @ 17:09
Après le musée Carnavalet, ce seront d’autres musées, la descente est bien amorcée, où finira t elle ?
Francois
19 mars 2021 @ 09:16
Dans le néant le plus absolu .
Notre civilisation se suicide tout simplement
Phil de Sarthe
21 mars 2021 @ 15:43
Hors sujet sur Net R…mais Régine peut le permettre….
Une autre démonstration de l’absurdie dans laquelle nous partageons…et je précise que l’inverse m’indignerait tout autant!
Lors de l’investiture de J Biden, on a entendu une jeune poétesse, Amanda Gorman, dont le poème, the Hill we climb, a interressé des éditeurs européens qui ont voulu le faire traduire…
Une néerlandaise et un catalan ont été sollicités, mais recuses par l’auteur, au prétexte qu’elle est noire, et que la première est blanche, et le second, Victor Obiols, traducteur de Shakespeare et Homère entre autres, est blanc et mâle….
Fayard, pour la France, a donc dû trouver une femme d’origine congolaise….
Le prétexte étant l’impossibilité, n’étant pas une femme noire , de traduire correctement, en respectant sa sensibilité…
Quand une société en arrive à de tels débats, c’est que la fin est proche!
Francois
18 mars 2021 @ 18:04
Je crois qu’il est à l’agonie .
June
18 mars 2021 @ 18:25
Espérons que cette idée idiote ne contamine pas les autres musées de France et de Navarre !?
Jean Pierre
19 mars 2021 @ 13:20
La Navarre n’est pas française.
June
19 mars 2021 @ 17:31
Ne me faites pas croire que vous ignorez cette expression ??
Gilles de Bise
18 mars 2021 @ 18:46
Voici une décision contraire au développement de l’esprit prise par des organes prétendus culturels. Le rôle de ces établissements est de présenter la culture pour apporter quelque chose à chacun, en « tirant » vers le haut la connaissance. En revanche, tant le musée du Louvre que le musée Carnavalet viennent d’accomplir un geste prouvant leur intention de niveler vers le bas. Les pouvoirs publics devront s’en souvenir.
Karabakh
18 mars 2021 @ 20:31
Carnavalet est loin d’être un musée de référence, plus niais et partisan, tu meures. Après, on démontre une fois de plus le nivellement par le bas de la culture française, avec à l’œuvre une troupe que l’on connaît déjà très bien pour ses décisions allant à contre-courant de toute honnêteté intellectuelle.
M.de B.
18 mars 2021 @ 21:15
Cette nouvelle, tout comme l’écriture inclusive que certains voudraient nous imposer, signe encore une fois, hélas, le niveau de décadence dans laquelle est tombée notre civilisation occidentale…
Moi aussi je suis atterrée.
Joelle
18 mars 2021 @ 21:29
Merci à l’Empire romain et aux italiens.
Jean Pierre
19 mars 2021 @ 13:22
J’ai fait de la paléographie et je peux vous assurer que ce n’était pas facile.