Parmi les 425 bijoux qui seront mis aux enchères chez Sotheby’s à Genève le 11 mai prochain figure notamment ce diadème de perles et diamants. La catalogue précise qu’il appartient à une famille princière européenne. le bijou qui date de 1900 peut être transformé et divisé en 5 parties, permettant entre autres de le porter sous la forme d’un collier. Ce diadème ressemble (après quelques transformations) à celui porté à l’époque par la reine Maria Cristina d’Espagne, née archiduchesse d’Autriche et épouse du roi Alphonse XII.
Le diadème avait été offert par la reine Maria Cristina à la reine Victoria Eugénie, née princesse de Battenberg lors de son mariage avec le roi Alphonse XIII. Le roi Juan Carlos a déjà racheté plusieurs pièces anciennes de la famille royale d’Espagne afin d’éviter leur dispersion. (Merci à Laurent D. – Copyright photo : catalogue de Sotheby’s)
Laurent D
5 mai 2010 @ 10:45
MC
Il me semble que le Prince Moulay Rachid est toujours célibataire mais je n’en suis pas certain à 100%.
Sinon merci pour vos remerciements aux uns et aux autres, cela me touche toujours.
Bonne journée.
Laurent.
loulou
5 mai 2010 @ 11:36
A Margot VD,
On dit qu’il ressemble…. ce n’est pas une affirmation !!!
Trianon
5 mai 2010 @ 12:50
Palatine,
merci de me conseiller la Belgique, d’autant que mes parents habitent dans l’est….
Nous avons regardé toutes les deux sur internet, et vu que les formations les plus sérieuses en France( pas des écoles privées non reconnues par l’état…) étaient dispensées en Fac de sciences, en troisième cycle( à Nantes et à Lyon par exemple…) imaginez la déception D’aliénor qui passe son temps à regarder sur internet les fameux C ( clarity, carat etc…) des diamants, qui est intarissable sur les pierres chauffées, les diamants de couleur….une vraie vocation!
vous avez raison, on va persister…
merci pour vos conseils judicieux!
Piapias
5 mai 2010 @ 13:11
Claude-Patricia (25) Si cela peut vous intéresser je vous conseille aussi le Guides des pierres précieuses, pierres fines et pierres ornementales de Walter Schumann chez Delachaux & Niestlé.
1500 pierres y sont rassemblées, reproduites en plus de 70 planches.
Les éditions Delachaux & Niestlé font autorité dans chacun des sujets qu’elles traitent, mais je dois ajouter que leurs ouvrages sont assez techniques et sont une mine de renseignements pour qui a besoin de se référer aux caractéristiques scientifiques ou chimiques.
C’est à dire que pour les pierres, sont décrits, leur groupe, la couleur du trait, la dureté, la composition, la densité, la fluorescence, la transparence, la réfringence, l’absorption etc …
Enfin le format est très pratique : 20 X 13,5
Bianca
5 mai 2010 @ 13:42
Trianon, post29
Etant « imperméable » en mathématiques je sais ô combien il m’a fallut renoncer à mes projets ambitieux.
Je connais la compagne d’un joaillier qui a dû renoncer à ce métier parce qu’il était trop peu rémunéré, il a été obligé de se reconvertir dans tout autre chose.
J’ignore si cette corporation souffre de ce problème et lorsque je vois toutes ces merveilles, j’en doute !
Sachant combien il est décourageant pour un enfant de cet âge de s’entendre dire ces choses je crois qu’il faut explorer toutes les pistes qui se rapportent à ce métier, et pourquoi pas le dessin de bijoux.
Bon courage à vous et l’espérance de réussite pour votre fille
margot VD
5 mai 2010 @ 13:44
à loulou mess 32
« on dit qu’ il ressemble » ,je vous cite, »ce n est pas une affirmation »! alors qu ‘ est ce que c’ est?
il faut vraiment etre aveugle pour ne pas constater qu’ il ne ressemble en rien au bijou en question taille forme nombre de perles diamants style monture rien ne ressemble, et ça aussi , c est une affirmation
Laurent F
5 mai 2010 @ 15:04
A Margot VD, vous n’êtes pas très bonne observatrice visiblement. Prenez l’un des 2 diadèmes et retournez en les volutes une à une sauf celles du motif central. Ajoutez des perles au sommet ou enlevez les et vous verrez que le résultat obtenu correspond pratiquement à l’autre diadème. Cela étant il n’agit certainement pas du même bijou mais un spécialiste en la matière m’a confirmé qu’il provenait très certainement du même joaillier.
MichelleP
5 mai 2010 @ 15:53
Pour Margot VD
Moi aussi je ne trouve pas de ressemblance entre ces deux diadèmes et moi aussi j’ai été le comparer avec celui de Marie José d’Italie. D’autre part on dit qu’il est d’origine « princière » ce qui ne permet pas de dire qu’il provient de la Cour d’Espagne, ni de celle d’Italie.
A suivre
Trianon
5 mai 2010 @ 20:15
Bianca,
Merci pour vos propos encourageants!
Bonne soirée
Loulou
5 mai 2010 @ 21:20
A Margot VD,
Prenez un dictionnaire et vous comprendrez, peut être, la différence entre ressembler et affirmer.
Par contre, J’AFFIRME que vous êtes une personne qui veut toujours avoir raison et qui se « borne » à ses idées!.
margot VD
5 mai 2010 @ 21:44
pour laurent f mess 36
je regrette de vous informer que je suis non seulement très bon observatrice en matière de bijoux en particulier c est d ailleurs mon métier et j ai de surcroit une excellente documentation et sur les bijoux royaux espagnols et sur les ventes Sotheby s à genève, ce qui n est pas votre cas visiblement
reportez vous donc pour vous éclairer a l ouvrage » las joyas de las reinas de espana » par fernando Rayon paru en 2004, page 112 édition Planeta il n’ y a aucune ambiguîté visuelle, aucun doute sur ce bijou non démontable, seul un doute sur le joaillier créateur que l’ on ignore: masriera ou ansorena
par ailleurs, je suis heureuse de vous apprendre qu on ne bricole pas un diadème de la maison Ansorena ou Masriera comme un tabouret de cuisine acheté à la samaritaine et qu on ne raboute pas des volutes par ci par là , en rabotant et recollant…. c est rassurant pour les joailliers
enfin, des diadèmes en perles et diamants ont été fabriqués par centaines aux alentours de 1900, à Paris et dans toute l’Europe et le catalogue mentionne une famille princière ce qui ne suffit pas à le rattacher à une maison royale, comme les autres parures en vente le même jour provenant de la famille royale de Grèce et qui sont clairement mentionnées
Laurent D
6 mai 2010 @ 02:45
Souvent les pièces détenues par les familles royales ou princière sont modifiées car il n’est pas de bon ton de montrer que l’on vend par souci financier.
Le diadème de la Princesse de Réthy de chez Van Cleef avait été modifié lors de sa vente. Le motif central en fleur avait été déplacé et mis au centre du diadème moins en hauteur.
margot VD
6 mai 2010 @ 09:10
pour laurent D mess 42
d une part, il est très curieux de faire modifier pour vendre un bijou ce qui coute déjà très cher alors qu on en escompte en théorie de l argent, surtout, comme dans le cas présent, où il aurait fallu rajouter de nombreuses pierres…..
par ailleurs, le diadème de la princesse de Réthy, qui ne venait pas de Van Cleef , mais de Cartier à Londres, n’ a pas été modifié puisqu’ il était fait pour être modifié!!!!!!!!( le frère de la princesse avait des liens avec cartier londres)
la princesse de Réthy l a porté de multiples manières,bas, haut, éléments portés en broches,….. tout comme madame Albert Lebrun, épouse du président de la république Française qui l’ a porté, oui oui, ce même diadème!, lors de sa visite officielle à Londres juste avant la guerre il était alors tel qu’il a été vendu, et on ne lui pas rajouté de diamants non plus…….
enfin, pour répondre au message 40, je ne me borne pas à mes idées, je suis en état, moi, d’ étayer mes propos par des arguments vérifiables et non par des suppositions………
Xavier
6 mai 2010 @ 10:13
Laurent D (42), ce n’était pas les seules modifications apportées au diadème de la princesse Lilian: il avait été fragmenté et entièrement réassemblé en mettant les éléments dans un autre ordre pour lui donner une toute autre apparence.
Dans le cas de ce diadème, ce n’était pas pour dissimuler un souci financier, mais plus vraisemblablement pour éviter que la provenance ne soit établie.
Si j’ai bonne mémoire, ce diadème avait été porté par l’épouse d’Albert Lebrun, président de la république française, lors de leur voyage d’Etat en Grande-Bretagne en mars 1939.
Laurent F
6 mai 2010 @ 12:17
Quand on voit comment les diadèmes détenus par des familles royales sont transformables presque à souhait, je ne vois pas pourquoi ceux de la maison Ansorena ou Masriera échapperaient à la règle mais Margot semble être la grande spécialiste en la matière
Laurent D
6 mai 2010 @ 13:14
Xavier et Laurent F,
J’ai une version du diadème dans sa version originale, dans sa version avec une rivière de diamants pour le réhausser mais je n’arrive pas à remettre la main sur la photo de la version qui a été vendue, si vous l’avez ou alors Patricio peut-être ?
marie-francois
6 mai 2010 @ 15:18
a Laurent D
Le roi Juan Carlos n’a pas, a ma connaissance, acheté beaucoup de pieces a part le diademe cartier a l’infante Cristina, comtesse Marone ainsi qu’un collier.
Piapias
6 mai 2010 @ 16:20
Trianon (17) Avec la permission de Régine. Pour votre fille, regardez-donc le site de ce lycée de St Amand Montrond, lycée (de ma région) d’excellente réputation qui accepte les titulaires du BAC option arts appliqués.
CAP Art et Techniques de la Bijouterie Joaillerie
BMA Art du Bijou et du Joyau
D.M.A. Art du Bijou et du Joyau
mentions complémentaires :
Joaillerie
Sertissage en Joaillerie
http://www.lycee-guehenno.org/
Ce peut être une solution pour que les non matheux passionnés de joaillerie arrivent à leurs fins.
Bien à vous,
Piapias
Trianon
6 mai 2010 @ 19:02
Piapias
merci ja vais regarder avec elle dès ce we!! ça va lui mettre du baume au coeur!!!merci à vous
palatine
6 mai 2010 @ 23:57
Piapias, vous etes géniale ! Ce lycée a l’air tres prometteur ! J’espère que Trianon et sa fille trouveront là la solution à leurs problemes.
Laurent F
7 mai 2010 @ 12:52
Laurent D
C’est de cette photo dont vous parlez ?
http://j.imagehost.org/0595/
Cadeau_Marie_Christine_a_Victoria_Eugenie.jpg
Piapias
7 mai 2010 @ 18:57
Trianon (49) Hors du bac S, point de salut !
Ce sont des balivernes, il faut entrer en résistance !
Bon week-end à vous et à … Aliénor (gracieux prénom)
palatine(50) Quel temps fait-il en Toscane ?
Bien à vous mesdames,
Piapias
Laurent D
8 mai 2010 @ 00:33
Marie-Francois
Il a aussi racheté le diadème en perles et diamants à sa soeur que l’on a vu récemment porté par la Reine.
Laurent F
La photo est très belle mais je parlais de celle du diadème de la Princesse de Réthy vendu aux enchères avec le motif central en fleur placé plus au milieu et moins en hauteur.
Laurent D
8 mai 2010 @ 02:19
Laurent F,
C’est ce diadème de la Princesse de Réthy dont je vous parlais.
La Princesse l’a aussi porté avec une rivière de diamants sur la base et lorsqu’il a été vendu le motif central a été déplace au centre du diadème.
http://i104.photobucket.com/albums/m190/laurentparis5e/Theotherdiamondtiarawithflower-moti.jpg
palatine
8 mai 2010 @ 10:57
Bonjour Piapias
eh bien ici en Toscane ce n’est pas la joie, comme je l’ ai ecrit sur une autre rubrique à cette charmante Brigitte-Anne.
Il pleut depuis une semaine et les touristes qui commencent à arriver doivent etre déçus.
Bon WE aussi
marie-francois
9 mai 2010 @ 18:19
Laurent D
Vous voulez parler du diademe de la reine Marie Christine, souvent porté par la comtesse de Barcelone ?
Le livre sur les joyaux des reines d’Espagne indique pourtant qu’au décés de la comtesse de Barcelone, c’est le roi qui en a hérité.
Xavier
10 mai 2010 @ 10:55
Laurent D (46),
J’ai effectivement une photo du diadème de la prinsesse Lilian dans sa version rehaussée, je vais fouiller dans mes documents et la mettre en ligne.
arwen
10 mai 2010 @ 18:36
Margot VD si vous êtes une telle spécialistes des joyaux je me demande pourquoi on ne vous lis pas plus souvent et pourquoi vous ne proposer pas des articles à Regine au lieu de descendre en fléche ceux des autres.
arwen
10 mai 2010 @ 19:10
Pour Trianon, il ne faut surtout pas que votre fille se fasse une montagne des maths et que ça l’empéche de tout de même tenter le bac S. Je déteste les maths et j’ai pourtant obtenue un bac S mention bien.
La gemmologie comme vous devez le savoir est l’étude des pierres et recquiert donc de sérieuse connaisance en chimie mais aussi en géologie d’où le bac S.
Si votre fille est plus intéréssée par le coté décoratif des pierres effectivement un bac S n’est pas indispensable et les infos donné par Piapias vont lui être trés utile, mais si c’est vraiment la gemmologie qui l’intéresse malheuresement je pense que le bac S devient incontournable.
margot VD
11 mai 2010 @ 20:49
pour arwen mess 58
je n ai pas a fournir d articles puisque on en lit ici ou ailleurs de très interessants…
et surtout pour éviter d avoir à lire des commentaires comme les votres: ce n est pas descendre en flèche je vous cite! que d’ être en mesure de ne pas être d’ accord et surtout de le prouver, sources à l’ appui……..