La pression s’accentuait depuis des jours de la part du gouvernement sur le roi Felipe VI. Le roi Juan Carlos, soupçonné de corruption (il aurait touché 100 millions $ de l’Arabie saoudite pour la mise en service d’un train à grande vitesse, somme dont il a ensuite gratifié à hauteur de 65 millions son amie de coeur de l’époque Corinna de Sayn-Wittgenstein-Sayn), était prié de quitter la résidence royale de la Zarzuela.
Il y a plus d’un an, Juan Carlos s’était déjà retiré de la vie publique et suite à ses premières révélations de corruption par un journal suisse, Felipe d’Espagne avait retiré à son père sa rente annuelle.
Dans une lettre adressée à son fils, le roi Juan Carlos annonce sa décision de s’exiler pour le meilleur de l’Espagne et des institutions. Le souverain explique qu’il a toujours voulu le meilleur pour son pays tout au long de son règne de 40 ans.
Selon la presse espagnole, Juan Carlos (82 ans) a déjà quitté le pays. On avait évoqué ces dernières semaines la République Dominicaine.
Cette décision est le coup de grâce pour un roi qui a tant donné pour son pays, tant sacrifié de son enfance et qui devenu dans des conditions délicates roi en 1975, s’est alors attelé à conduire l’Espagne vers la voie de la transition démocratique.
Tout un parcours d’homme d’Etat qui a malheureusement été balayé ces dernières années par les scandales de sa vie privée. (Merci à Alberto, Wally, Beatie, Anne, Patricio, Severina et Gibbs)
Mer déchaînée ?
5 août 2020 @ 13:45
Voilà pourquoi je n’aime pas les royaux d’Espagne !
Collaboration avec l’Allemagne pendant la guerre , aidant le fureur à s’exiler en Argentine ( non non Hitler ne s’est pas suicidé )
A celà ont ajoutent ses nombreuses magouilles en tout genre .
Mon subconscient passe pour ce pays devant mon conscient.
Moralité, cette famille pas pour moi .
Je passe mon tour ..Bye bye .
Mer déchaînée ?
5 août 2020 @ 13:50
PS .
Sur ce je n ais pas lu un seul commentaire pour l’instant .
Veuillez m’en excuser , au cas de doublons.
Merci . Bonne journée
En visite
6 août 2020 @ 13:16
La fureur me prit : Le Führer pour que ce soit compréhensible. On ajoute….qu’il y a une limite dans l’ignominie que vous avez franchie en plus des erreurs. Le complotisme et autres stupidités, ce que vous évoquez entre parenthèses. Mais comment peut-on laisser passer ce genre d’immondice sur ce site ! Ne vous déchaînez pas. Mais en tant qu’historienne, pour moi, le révisionnisme mérite d’aller en justice !
Cosmo
6 août 2020 @ 21:55
Le « fureur « en Argentine…la fureur peut-être mais si vous voulez dire le « führer », donnez nous vos sources.
De plus la famille royale n’est en rien responsable du régime de Franco et de ses errements.
FILOSIN
5 août 2020 @ 15:50
Non: destination -mais c’est sûrement un pur hasard- la République Dominicaine, pays miné par ..la corruption !
André (Qc-Canada)
5 août 2020 @ 16:19
Lors d’une abdication le titre de roi/reine, avec qualificatif d’émirite ou non, ne devrait pas être permis. Juan-Carlos et Sofia devraient se voir retirer ce titre.
lucile
5 août 2020 @ 16:42
il n’a rien volé à son pays, on lui a donné et alors ….. laissons le tranquille, il a été un grand roi, a fait entrer l’Espagne dans la modernité, quel acharnement , si l’histoire ne retient que cet épisode, comment est notre société ?? nous sommes tous des humains avec nos faiblesses, n’oublions pas la grandeur et laissons le finir sa vie tranquillement , j’ai honte de certains commentaires .
Cosmo
6 août 2020 @ 21:58
Vous faites peu de cas de l’honneur, de l’honnêteté et de la probité. Et hop, par dessus les moulins.
En effet vous devez avoir honte de certains commentaires, surtout du votre.
Phil de Sarthe
7 août 2020 @ 11:08
Je me suis déjà exprimé sur le coté choquant des agissements de JC, mais juste une réflexion:Si tous les dirigeants ou politiques qui ont accepté des enveloppes devaient s’exiler, les aéroports seraient bondés pour longtemps…
Zeugma
5 août 2020 @ 18:05
Le très distingué quotidien français Le Figaro daté du mercredi 5 août 2020 consacré 2 pleines pages à l’exil de Juan Carlos.
beji
5 août 2020 @ 20:48
Gwilliane, 7.50 lisez le message que j’ai laissé sur l’article de la reine Sophie et ce qu’en dit un spécialiste de l’histoire contemporaine de l’Espagne;c’est instructif.
Gwillianne
6 août 2020 @ 08:03
Beji , j’y vais , merci de me le signaler
Laurent
6 août 2020 @ 15:56
Que de commentaires !!!!!!
Juan Carlos a été un très grand roi d’Espagne
Que représente 100 millions pour 45 ans de démocratie 185 mille dollars par mois
Ce n’est pas cher payé pour toutes les couleuvres qu’a dû avaler Juan Carlos depuis son enfance jusqu’à la mort de Franco
Je me moque totalement de cette histoire et de ses affaires de cœur
Les espagnols devraient se méfier de la gauche et de l’extrême gauche qui n’apporteront que des malheurs à ce pays
Il suffit de lire le commentaire de ce salopard de Melenchon
La France n’a aucune leçon à donné
Nous avons eu un président de la République qui a profité très largement du système ,Mitterand .
Avec notre argent
Juan Carlos a reçu de l’argent de l’Arabie Saoudite pas de l’argent des espagnols
Vive le roi Juan Carlos pour avoir bataillé pour la démocratie espagnole et honte à tout ceux qui le vilipendent après l’avoir adulé
Cosmo
6 août 2020 @ 22:04
Où que le roi se trouve, il n’est pas en exil. Seule une loi aurait pu le contraindre à l’exil. Disons,les choses comme elles sont. Il est en fuite comme un margoulin qui aurait siphonné la trésorerie de sa société.
Ni l’Espagne, ni la monarchie espagnole ne méritaient ça.
Je ne peux pas comprendre que l’on défende un homme, qui après tant d’actions politiques positives, se comporte comme un malfrat tentant d’échapper à la justice.
HRC
7 août 2020 @ 10:43
C’est le politique qui est défendu.
Ceci dit, quand on lit certains des indignés on voit aussi qu’ils visent le Roi et le régime dont il est le garant.
Ça agacé.
Sa dernière « erreur » c’est d’avoir continué après son abdication, alors que Rajoy (je crois) et le Roi Felipe avaient obtenu l’immunité pour ce qui avait été versé avant.
Cosmo
7 août 2020 @ 17:02
Chère HRC,
Le roi n’a pas a à être défendu. Son action politique remarquable parle pour lui.
L’indignation vient, non d’une attaque de la monarchie, mais de la réprobation d’une action privée, accomplie en toute illégalité à des fins d’enrichissement personnel.
Si le roi mourait aujourd’hui, il aurait droit, comme ses glorieux ancêtres, Louis XIV et Louis XV, à des obsèques à la sauvette, de peur des manifestations sur le parcours du convoi funèbre.
Je plains le roi actuel, atteint comme fils et comme souverain, qui doit gérer une situation aussi difficile.
Et j’ai bien peur que les ennuis ne fassent que commencer.
Triste, très triste !
Amicalement
Cosmo
Laurent
7 août 2020 @ 07:29
Il a raison de s’éloigner le temps que toute la lumière soit faite
Il n’est pas un malfrat c’est un terme honteux
C’est un très grand roi d’Espagne
Tout le monde a des faiblesses
Avant de condamner essayer de comprendre l’histoire de cet homme
Quoique cet homme ait pu faire de peu glorieux il a apporté la démocratie à l’Espagne après près de 40 années de malheur
Il a à jamais mon admiration et mon respect
HRC
7 août 2020 @ 10:54
En 2020 on fait avec les hommes et femmes aux affaires en 2020.ceci pour K.
Lequel reconnaît que sa critique politique date de 1975, et peu après, ça donne pile la date où on a pu voir que le roi nommé par Franco allait instaurer la démocratie.
Ce n’est pas grave pour l’Espagne.
HRC
7 août 2020 @ 10:55
Cette opinion n’est pas….
HRC
9 août 2020 @ 21:45
Cette opinion n’est pas grave pour l’Espagne
Karabakh
7 août 2020 @ 11:36
Avec un sujet, un verbe et un complément, dans une phrase structurée, ça donne quoi ?
Mer déchaînée ?
7 août 2020 @ 17:39
@ En visite , Cosmo !
Mille excuses pour le « » fureur ! « Lol mais bien sûr Führer .
Sachez que je dévoile pas des ignominies à mes convections personnelles .
Non , je diffuse, je fais savoir l’extrême vérité qui peut se vérifier à tout moment .
Bien que j’ai appris ce fait il y a bien longtemps déjà, comme beaucoup
D’autres informations dîtes secrètes pour certaines personnes .
J’approfondies sans cesse les éléments en ma possession. Sur tout dans tout .
Il s’avère que sur la chaîne française.
** Planète + tous les lundis & jeudis **
HUNTING HILTER : dossiers déclassifiés.
Prendre le numéro 1 de la série.
Bien qu’il est vrai que l ‘entente fût entre Franco et Hitler.
Le Roy Juan-Carlos était également « » complice = passé sous silence « »et heureux de la protection de son pays face à l’enfer de cette guerre. ?
Mer déchaînée ?
7 août 2020 @ 19:12
Oups convictions.
Mer déchaînée ?
7 août 2020 @ 21:27
PS : veuillez s’il vous plait,me faire savoir votre conclusion après avoir visionné ce passionnant documentaire.
Merci .
Comme quoi même un professionnel du sujet peut être trompé .
Désolée. M.D
Cosmo
8 août 2020 @ 08:58
Le problème de l’entente Franco/Hitler est loin d’être simple. Ce que l’on appelait l’Axe ( Berlin/Rome) a aidé Franco à gagner la guerre civile. Mais durant la guerre, Franco aurait pu le remercier or il n’en n’a rien fait. Bien au contraire, il s’est déclaré neutre, ce qui a permis à l’Espagne d’accueillir ceux qui fuyaient l’Europe en guerre dont les Juifs. Il a aussi permis le passage sur son territoire des aviateurs alliés tombés en France.
Si Franco n’a pas été inquiété, comme le régent Horthy, c’est grâce à ces actions de soutien indirect, du combat des Forces alliées.
Pour le reste, qu’Hitler ait survécu ou pas, cela n’a pas d’importance à mes yeux. Il est mort, au moins stratégiquement et politiquement en 1945.
L’Argentine a accueilli beaucoup d’anciens nazis, c’est un fait. Et cela avec la complicité de beaucoup en Europe.
Bon dimanche
Gwillianne
9 août 2020 @ 12:35
Il a aussi permis le passage sur son territoire des aviateurs alliés tombés en France.+++++
Je ne relèverai que cette phrase dans vos commentaires d’autant qu’elle est exacte même si certains se sont retrouvés dans des geôles espagnols dès leur arrivée mais elle me choque car dans le même temps vous eussiez pu (pour faire plaisir à votre ami j’essaie de me hisser à vos chevilles question français) aussi indiquer que ce cher franco n’a pas empêché en 37 les stukas allemands de bombarder Guernika .
Robespierre
11 août 2020 @ 10:38
Guernica
Cosmo
11 août 2020 @ 18:44
Guernica et non Guernika !
S’il m’avait fallu relater en détail la guerre civile espagnole un livre n’aurait pas suffi.
Mais comme nous sommes sur N&R, il convient de synthétiser.
Puisque vous êtes si au fait des choses, combien d’aviateurs alliés et pour combien de temps, sont restés dans les geôles espagnoles ?
J’ai beaucoup d’amis sur N&R et tous écrivent en bon français. Précisez donc votre allusion !
En visite
10 août 2020 @ 12:47
Cosmo.
Si vous permettez de rajouter juste un mot à votre dernière phrase. « avec la complicité de beaucoup en Europe …et d’autres pays ». Je n’en dis pas plus, je laisse deviner.
En visite
8 août 2020 @ 11:19
C’est encore pire que ce que j’imaginais. Si vous pensais que cette immonde m…… vous dit la vérité ! Vous vous faites manipuler et en plus vous diffuser ces fausses infos. S’il y a bien une chose dont je me méfie encore plus que les livres, ce sont les reportages ou documentaires bidons. Il y en a qui n’ont jamais étudié l’Histoire, qui s’autoproclament historiens (de m…., selon moi), font des documentaires, des dvd et gagnent des fortunes avec des actus d’époque, colorisées ou non, utilisées à leur seule fin de faire passer leur message. On peut faire dire ce que l’on veut à un document et à un film qui sert de support à un texte. Personne vérifie dans le grand public souvent ignare qui est friand de ce genre d’inepties. C’est affligeant. Bon nombre de vrais Historiens, grands professeurs d’universités ont alerté. Ils ont lancé des appels à ce genre de personnes, qui elles, sont invitées par des médias peu regardants ! Inutile de répondre que vous pensez cela vrai. Je renouvelle mon avis. Ce que vous écrivez relève du révisionnisme. Vous savez ce que l’on fait en France pour la diffusion de propos révisionnistes ! Et selon moi, ce n’est pas suffisant !
Clémentine/Lola 1
10 août 2020 @ 16:48
Mer déchainée,
Juan Carlos est né en 1938… alors 1 an au début de la guerre et 7 ans à la fin, je ne le vois pas complice ou heureux de l’ amitié de Franco avec Hitler !!!
Mer déchaînée ?
12 août 2020 @ 16:04
@Clémentine, je voulais dire Juan lll, je mis perd enfin celui qui été en place ??
En visite
13 août 2020 @ 11:04
@ Mer enchaînée
Je m’y perds, enfin celui qui était en place. On s’y perd totalement, à vous lire, il faut déchiffrer !! Très désagréable !
Quant à votre message ci-dessous, vous n’avez rien compris de moi, du monde, de mon ouverture au monde. Mais ça me rassure, que, vous, totalement enchaînée, vous puissiez comprendre quelque chose.
Mer déchaînée ?
9 août 2020 @ 13:15
Merci Cosmo d’avoir prit le temps de me répondre c’est courtois. ?
Heureusement nous sommes en ?? sous un regime libre de penser , d’écrires nos convictions , avec politesse diplomatie .
Ce que je fais .
Ne dit-on pas qu’il n’ y a que le sot qui ne change pas d’avis ?
**** Exp :. je suis d éducation Chrétienne catholique. Après ma communion solennelle à la vierge de la garde * la bonne mère * pour nous , j’ai voulu entrer au couvent soeur cloîtrée , ouf papa a refusé.
Depuis j’ai étudié, appris. analysé.
Puis j’en ai conclu .
Que tout est faux .Que nous avons été manipulé.
Donc , je prie toujours , mais ne crois plu .??
Chacun prends les informations à sa guise comme il le sent .
Il ne faut pas prendre les lavages de cerveaux comme paroles d’ évangile.
Non. Il faut la prendre , la disséquer même si cela nous prend de longues années .
Mais vous ne pouvez pas m’accuser de me faire manipuler ?
Si je le suis , vous l’êtes aussi !
Bon dimanche Cosmo , en Visite .
En visite
10 août 2020 @ 12:38
Difficile de comprendre, votre message ci-dessus a été tronqué par la censure, semble-t-il. Peu importe, mais il débordait sans doute, une fois de plus. Oui vous êtes manipulée dans la mesure où vous vous laissez prendre par des sources douteuses non vérifiées et peu fiables et que vous semblez croire que nous sommes manipulés ! Vous êtes typiquement dans le cadre du complotisme. Malheureusement, il y a tant de gens souvent peu éduqués qui croient à des choses hallucinantes (je vous dispense de la liste, mais il y a des millions de personnes dans le Monde qui pensent que la terre est ….plate !, rien que ça ! débile, pire encore !) Poliment, d’autres intervenant ont essayé de vous demander quelles sont vos sources pour étayer l’idée qu’Hitler aurait été « exfiltré » vers l’Argentine et ne serait pas mort à Berlin ! C’est cette info scandaleuse qui m’a fait réagir. Typique de certains milieux douteux et extrémistes, cette aberration ne s’appuie sur rien ou sur des infos manipulées justement. Je continuerai toujours à dire que des pseudo-historiens ou documentaristes mal intentionnés peuvent utiliser des films, des témoignages comme ils veulent et leur faire dire ce qu’ils désirent. Le principe de l’Histoire est de toujours, toujours croiser ses informations, avec des sources les plus diversifiées possibles. Et vous pensez qu’on a subi un lavage de cerveau. C’est vous qui en mériterez un pour vous faire revenir vers le vrai Monde !!!!!!!!
Quant à dire qu’en France, on peut tout dire : NON. Il y a des lois que nous, les historiens, n’aimons pas sur le principe, les lois mémorielles. Non on ne peut pas tout dire en France, remettre en cause certains faits relève de la loi, notamment ce que j’ai évoqué, le révisionnisme. Je suis partagée, car je pense sincèrement que la loi ne doit pas dicter l’Histoire, mais quand je pense à certains faits très graves, notamment de la seconde Guerre mondiale, je suis persuadée que c’est encore indispensable …et à vous lire, plus que nécessaire !
A vous lire, nous sommes (et heureusement) dans des Mondes si différents. Vous prétendez certaines choses mais vous n’hésitez pas à nous encourager à voir des reportages malsains et douteux ! Moi, je ne conseille personne, je laisse les gens sensés se faire eux-mêmes leur opinion. Même si je déplore que certains comme vous en soient incapables et ne comprennent pas grands choses ou encore se réfèrent à des sources très peu fiables !
LINO
10 août 2020 @ 16:50
Vous priez qui, si vous ne croyez plus en qui vous priez ?
Mer déchaînée ?
11 août 2020 @ 12:18
@LINO , je prie par habitude seulement mais sans conviction .?
Affreusement déçue par la bible ?j’ai étudié la base de toutes les religions .?? etc .
J’ai trouvé mon havre de paix dans le Bouddhisme. ? .
Car nous avons été conçus pour croire , qui ?quoi ?
Qu’importe mais se rattacher à un esprit pour soulager nos angoisses. ?
En visite
12 août 2020 @ 10:40
C’est bien ce que j’imaginais, encore pire. Je vous appellerai désormais, Mer enchaînée, à lire tout ce que vous avez écrit. En espérant que vous comprendrez, mais j’en doute !
Mer déchaînée ?
12 août 2020 @ 12:21
@En Visite .
No problème .?
Je vous avez longuement répondue, seulement mon texte dévoilé trop ma personnalité car sans le dire vraiment mon exemple sur vos commentaires en disait long .
Sur Vous ! Sur Moi !
Je vous dirais simplement que vos critiques à mon égard sont complètement érronés.
Alors restez dans votre bulle , les yeux fermés, sans vous ouvrir au nouveau monde !
Sans regarder au delà de votre petit nez .
Si vous croyez être dans le juste ?
Ce n’est pas mon problème !
Restez dans votre ignorance à votre guise .?? j’ai retiré sciemment celui qui parle car vous parlez largement sur VOS convictions.
Vous affirmez que je serais je cite « » peu éduquée ? Lol .. j’en prend note tout simplement.
Quant à un une Loi « » sur la mort du führer ? ? Lol
Je dirais plutôt une énigme , un dilemme, une incertitude , une contre-verse , des recherches certes mais surtout pas une Loi ! Rire .
Stop . J »arrête là. Merci .??
Mer déchaînée ?
14 août 2020 @ 01:19
@ En visite ,
Je suis venue sur ce site , » relax » ?uniquement pour prendre du bon temps , ?pour décompresser , ?en changeant complètement de registre quotidien ,? en venant sur le thème de la Royauté???? duquel j’adhère tres volontier .??
Je ne suis pas venue sur ce site , pour me prendre la tête avec des pseudos malfaisants. qui me sont totalement inconnues. ?️♀️?️♂️ ??
Comme vous le savez je suis devenue Bouddhiste ? donc Zen .?
Citation :
☆ j’appelle le sage celui qui, supporte les injures et les coups avec une patience égale à sa force .☆
Bouddha.
Bonne journée à vous .MD
En visite
15 août 2020 @ 11:14
Mer enchainée, je continue à écrire que vous ne comprenez rien. Vous déformez mes paroles et extrapoler. La pire chose qui soit, vous lisez ce que vous imaginez. Et sincèrement arrêtez de parler de vous, de vos croyances. Les fanatiques bouddhistes ont tout mon mépris, tous ces gens qui font la leçon, pensant avoir LA vérité. Mettez vos prétendues idées en application, et respectez les croyances des autres. Quand on ne respecte pas les miennes, je réagis. Vous n’êtes pas à une contradiction près, vous vous appelez « Mer déchaînée » et vous prétendez être zen ! C’est là qu’il faut rire. Vous êtes engluée dans toutes ces croyances limite secte, que je trouve que votre pseudo serait bien mieux proche de la réalité, Mer enchainée ! Que cela vous plaise ou non, je m’en fous ! zen !!!! rires Et tous ces émoji partout, c’est INSUPPORTABLE. Ecrivez ce que vous avez à dire, plutôt que tous ces symboles ridicules et minables !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Mer déchaînée ?
16 août 2020 @ 13:07
@En Visite, ?️♂️
* Une visite est une action rapide ? *
Normalement, mais pas pour vous ! ?
En créant votre pseudo vous n’avez pas prit en compte son sens !?
☆ Une apparition brève. ☆?♂️?♀️
Je ne reviendrai plu sur vos critiques? .
Restez dans vos délires. ?
Je reste dans les miens .?
Bonne journée, cher en visite .??
Mer déchaînée ?
14 août 2020 @ 01:20
Auquel.
Hervé J. VOLTO
16 août 2020 @ 18:41
Secouée par divers scandales financiers, attaquée par la gauche républicaine, les communistes qui ruinent le pays sur fond de chaleur andalouse et de Covid-19 et les indépendantistes, l’avenir de la Monarchie espagnole est sombre. Certains Espagnols voient dans le prétendant au trône de France un recours.
Nostalgiques du Franquisme, Carlistes de la première heure ou encore Ultra-Monarchistes qui refusent de voir la princesse héritière Léonor monter sur le trône, ils se cherchent un nouveau Prince. Pour une fraction d’entre eux, le plus espagnol des prétendants au trône de France est le candidat idéal. Un appel en ce sens est paru récemment dans la presse afin que l’aîné de la maison de Bourbon puisse ceindre la couronne à la place, ou à la mort, de Felipe VI.
Par ailleurs, Louis-Alphonse assume son double héritage monarchique et franquiste, faisant l’éloge du régime dont son arrière-grand-père a été le dirigeant de 1936 à 1975. Lorsque le gouvernement socialiste a décidé de déterrer le corps du Caudillo, le prince a vu aussi rouge qu’un taureau dans l’arène. De rebondissements en rebondissements, l’Espagne se divise sur le sujet tout comme ses partisans en France s’inquiètent des retombées que cela pourrait avoir sur ses prétentions au trône de France. En juillet 2018, il se rend en famille à la Vallée de Los Caïdos et sous les bras tendus des nostalgiques du franquisme, il descend le parvis du mausolée sous les cris de « Don Luis-Alfonso, eres nuestro Rey/tu es notre Roi ». L’Espagne conservatrice en pleine crise politique se cherche une référence.
Pour tous tous ces vrais espagnols, notre Bourbon est le nouveau Prince Bleu (en référence à la couleur des Phalangistes), à la suite de son père, un temps pressenti pour monter sur le trône d’Espagne en lieu et place de Juan Carlos.
Les Orléanistes s’en frottent les mains…