Le duc et la duchesse d’Anjou faisaient partie des invités conviés au Palais d’Orient qui ont pu féliciter le roi et la reine d’Espagne. (Copyright photo : Hola – merci à Patricio)
Le duc et la duchesse d’Anjou au cocktail au Palais d’Orient
576 Comments
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louismarie
20 juin 2014 @ 07:04
NON! ce ne sont pas le duc et la duchesse d’Anjou qui se sont rendus saluer le Roi ………………………………Philippe VI, et ils n ont pas été annoncés ni invités comme tels
il s’agit de don Luis de Borbon y Martinez , membre non dynaste de la famille , et son épouse qui se sont rendus au palais royal saluer……………………. Felipe VI , leur déjà lointain parent
la casquette à fleur de lys et les décorations abolies en 1830 sont restées au vestiaire
Charles-Antoine
20 juin 2014 @ 13:08
Mais la justice française leur reconnait bien ce titre.
corentine
20 juin 2014 @ 17:17
Non, la France ne leur reconnait pas ce titre, juste une toute petite poignée de français plutôt intégristes et tradis qui cherchaient à s’occuper, alors ils sont tombés sur ce jeune homme qui n’y pensait pas du tout, un jeune homme qui est fils d’une roturière, épouse d’une roturière, et petit-fils d’un dictateur. Certes son grand père était infant d’Espagne mais il a perdu ses droits au trône.
Alors Luis Alfonso qui n’est pas Altesse Royale, qui n’est pas dynaste dans son pays (en Espagne car il est espagnol), qui n’est peut-être même pas prince (comme la branche Séville) serait-t-il par magie, dynaste en France
quand on sait aussi que le comte de Chambord, dernier Bourbon en France a désigné comme son héritier son cousin Orléans (cf ses mémoires) (voir Philippe Delorme) , on se demande bien d’où Luis-Alfonso de Borbon y Martinez tire ce titre de ‘duc d’Anjou’
Berenice
21 juin 2014 @ 12:39
Corantine, la république française ne reconnaît pas les titres que les Orléans se sont attribués. Quand a Louis de Bourbon, il est espagnol et français. Qu’il ait épousé une roturière n’a rien de scandaleux.
Gérard
21 juin 2014 @ 21:32
La France ne conteste pas les titres des Orléans et le comte de Paris ou son père en particulier ont toujours été reçus sous ce titre.
Nemausus
22 juin 2014 @ 21:46
Tout comme les chefs de la maison de Bourbon ont été reçus à l’Elysée sous le titre de duc d’Anjou au grand dam des Orléans ! Et ils auront beau tempêter avec leurs partisans cela ne changera rien car le duc d’Anjou et les légitimistes se moquent royalement de ce que pensent ces gens là !
Mayg
21 juin 2014 @ 15:00
Corentine
Louis de Bourbon est également de nationalité française, que ça vous plaise ou non. Et en ce qui concerne le fait d’avoir épousé une roturière, le nouveau roi d’Espagne en sait quelque chose… Ce qui ne l’a pas empêché de devenir roi.
Le fait que Louis de Bourbon ne soit pas dynaste en Espagne, ne peut que le rendre encore plus dynaste en France puisque la condition que les deux couronnes ne soient pas réunies sur la même tête est remplie.
D’autre part, je vois mal le roi d’Espagne venir prendre position sur un titre de courtoisie français.
Louis de Bourbon était présent en tant que cousin du roi,peut importe ses titres et qualités que ce soit en France ou en Espagne. De quoi faire taire les mauvaises langues qui ne cessaient de prétendre que les relations sont inexistantes entre la famille royale d’Espagne et ce prince.
Livia
22 juin 2014 @ 01:18
Aucun membre de la famille royale espagnole n’a assisté au mariage du prince Louis parce qu’il se prévalait de titres et qualités non reconnus par le roi d’Espagne dans son faire-part de mariage.
Le roi d’Espagne ne reconnaît pas le titre de duc d’Anjou.Les relations ne sont pas bonnes et ce depuis fort longtemps même si les apparences minimales sont maintenues…
La reine Sofia est arrivée aux obsèques du duc de Cadix dans un état de décontraction frisant l’impolitesse et que pour ma part j’ai trouvé inadmissible et déplacé et que je n’ai pas oublié…
Après le mariage du prince sa mère s’est répandue, selon ses habitudes , dans la presse pour se plaindre des mauvaises manières faites à son fils…
La réalité est ce qu’elle est : pourquoi la travestir ?
Il n’est que de regarder l’état de tension de ce couple pour constater qu’ils sont là par obligation…
Mayg
22 juin 2014 @ 13:52
Livia,
En ce qui concerne leur absence à certains mariage, la famille royale est coutumière du fait. Il n’ont d’ailleurs pas assisté au mariage d’Albert de Monaco alors que ce dernier est le filleul de la reine Victoria-Eugénie…
Si le roi d’Espagne ne reconnait pas le titre de duc d’Anjou comme vous le dites, cela vaudrait donc aussi pour Charles-Philippe d’Orléans. Or ça n’a pas empêcher Felipe d’Espagne d’être le parrain de sa fille ? De même qu’ Alphonse de Bourbon également duc d’Anjou était le parrain de l’infante Christina.
Ceci dit peut être que le nouveau roi d’Espagne agir autrement que son père et sa mère envers ses cousins…
Livia
23 juin 2014 @ 14:34
@Mayg il est possible qu’un apaisement ait lieu quand le temps sera passé et le trône affermi…
Charles
21 juin 2014 @ 15:42
Corentine
Don Luis Alfonso de Borbon y Martinez-Bordiu, c’est sous ce nom qu’il a été reçu à la cour d’Espagne, ne porte bien sur pas le titre de Duc d’Anjou puisque ce titre a été rendu à la couronne de France lorsque son ancêtre est monté sur le trône d’Espagne sous le nom de Philippe V.
Il est « Duc d’Anjou » uniquement pour un carré de royalistes dissidents français qui refusent de reconnaître la légitimité dynastique des princes de la Maison d’Orleans.
Les quelques partisans vieillissants et sectaires du faux Duc d’Anjou n’ont que la haine contre les princes d’Orléans comme argument, ce qui est un peu court comme argument juridique.
Mayg
21 juin 2014 @ 16:02
Quand on lit vos commentaires Charles, pas sûr que la haine soit du côté des partisans de Louis de Bourbon !
Et enfin, les princes de la Maison d’Orléans comme vous le dites si bien, ce n’est pas qu’ils n’ont pas de légitimité dynastique, c’est juste qu’en tant que maison cadette, elle vient après celle de la Maison de Bourbon…
Danielle2
21 juin 2014 @ 17:47
C’est exact. Il me semble même que le titre de duc d’Anjou a toujours été porté dans cette famille. Il y a eu un procès en Espagne, sur ce sujet. Le titre de duc d’Anjou , lui revient bien.
corentine
21 juin 2014 @ 19:39
Charles,
merci, je suis entièrement d’accord avec vos propos
Berenice
22 juin 2014 @ 02:02
Charles, reconnaissez simplement que tous les royalistes ne se reconnaissent pas dans la branche des Orleans, laquelle a quand même beaucoup agi pour faire chuter la couronne de France. Ces royalistes ne sont ni davantage vieillissants ni plus sectaires que vous. Vous ne servez pas votre cause en usant de l’insulte.
Nemausus
22 juin 2014 @ 21:50
En parlant de haine Charles est très à l’aise avec ce sentiment qu’il manie à merveille contre tout ce qui est Bourbon … Si ça ce n’est pas du sectarisme !
louismarie
20 juin 2014 @ 17:30
on voit mal comment un tribunal de la république française pourrait reconnaitre à un ressortissant étranger ayant acquis la nationalité française grâce au fait que sa grand mère italienne était à demie française …un titre quelconque!!!! et surtout un titre ayant fait retour à la couronne de France depuis louis XIV….
Il est vrai en revanche que le comte de Paris , et son fils Jean, disposent de cartes d’identité et de Passeports ou figurent les titres qu’ils portent ( ces documents sont édités sur ordre de la chancellerie de France)
Nemausus
21 juin 2014 @ 12:23
Tout comme le duc d’Anjou a son passeport français avec son titre français.
Et vous mentez quand vous dites que la justice française ne reconnait pas le titre de duc d’Anjou. Elle lui reconnait le droit de porter ce titre de courtoisie comme les chefs de la maison de Bourbon avant lui. Arrêtez de dire n’importe quoi et surtout des choses fausses !!!
Danielle2
21 juin 2014 @ 17:51
Il ne faut pas oublier, que nous avons eu, Catherine de Médicis.
Cosmo
21 juin 2014 @ 22:59
Nemausus,
Louis de Bourbon ne porte pas le titre de duc d’Anjou sur son passeport actuel.
Cosmo
Berenice
21 juin 2014 @ 12:33
Désolée louismarie, mais Henri d’Orleans et son fils Jean ne sont pas désignés par les titres qu’ils se sont attribués dans leurs documents d’identité. La chancellerie autorise simplement, à eux comme d’ailleurs à Louis de Bourbon et aux Bourbon-Parme, l’indication « SAR » sur les passeports.
louismarie
22 juin 2014 @ 14:52
désolé Berenice mais moi, je sais de quoi je parle car ces documents, je les ai vu contrairement à vous! !!!!
il n’ y a aucun SAR d’indiqué ca serait grotesque en République mais les titres, portés par le Prince et son fils ainé, sont mentionnés
Berenice
23 juin 2014 @ 23:56
Inutile de trépigner, LouisMarie, je confirme mes propos mais si vous prétendez avoir consulté les papiers d’identité d’Henri et Jean d’Orleans. Les titres et noms d’usage ne modifient pas l’état-civil fixe à la naissance.
Charles
21 juin 2014 @ 18:19
Je vous confirme bien volontiers que le Comte de Paris et son fils portent bien leur titre sur leur carte d’identité française.
Ils n’ont pas eu besoin non plus d’un habile montage de la part d’un juriste, ni besoin de la nationalité d’une grand-mère française à demi-Italienne pour obtenir la nationalité Française, ils sont Français depuis toujours et ces princes ont eu à cœur de servir la France dans l’armée. Ce qui n’est pas le cas de Don Luis Alfonso de Borbon y Martinez-Bordiu. Cet arrière-petit-fils d’Alphonse XIII d’Espagne et du dictateur Franco a même juré fidélité a son roi Juan-Carlos lors de son service militaire….!
Berenice
22 juin 2014 @ 11:51
Non, Charles, je confirme que les documents d’identité d’Henri d’Orleans et de son fils ne les identifient ni comme « comte de Paris » ni comme « duc de Vendome « . Ces titres ne sont pas reconnus par la France et ne peuvent produire aucun droit.
Mayg
22 juin 2014 @ 18:10
Parce que vous pensez que Jeans d’Orléans e Bragança Dobrzensky de Dobrzenicz Von Wurtemberg… n’a que des ascendants français ?
Gérard
20 juin 2014 @ 18:35
Plutôt elle ne l’interdit pas.
Baia
20 juin 2014 @ 14:57
Ahahahah … N’empêche que le duc et la duchesse d’Anjou ont été invités EUX et qu’ils étaient présents EUX … Et visiblement vous en êtes malade de jalousie Louismarie !
Mayg
20 juin 2014 @ 16:09
Bien dit Baia.
jul
20 juin 2014 @ 17:35
Eh eh vous avez raison Baia :) c’est très amusant de voir la réaction de certains…
louismarie
20 juin 2014 @ 17:37
???? il faut vraiment ne jamais avoir assisté à une cérémonie protocolaire de ce genre pour rêver de s’y rendre
ça fait rêver dans les F3 de banlieues éloignées du centre, c’est bien tout
et il ne faut pas avoir jamais rencontré de Princes de maison souveraine pour jalouser ceux qui les voient
moi, je suis devenu républicain suite à une indigestion d’altesses royales……..
on fait la queue dans la chaleur, on défile à toute vitesse, on serre trois cueillères et on refait la queue pour partir avant d’être coincé dans un embouteillage……..sans avoir eu même un verre à boire
Nemausus
22 juin 2014 @ 21:52
Oh que c’est vilain la jalousie quand on vous lit … Vous faites pitié
Gérard
20 juin 2014 @ 18:36
Ils sont quand même assez proches parents du roi et s’il se rapprochent de la famille royale tant mieux.
dagobert 1er
20 juin 2014 @ 19:03
c’est normal il n’y avait QUE des espagnols…
Mayg
21 juin 2014 @ 15:09
Faux !
Pour preuve la famille royale de Bulgarie était également présente, sans compter le roi et la reine de Grèce.
Gérard
21 juin 2014 @ 21:36
Les princes bulgares sont aussi citoyens espagnols et le roi et la reine des Hellènes sont bien sûr les oncle et tante du roi.
Gérard
21 juin 2014 @ 21:38
Aucune autre famille royale régnante ou non n’était invitée donc pas non plus les princes de France.
Livia
21 juin 2014 @ 23:10
La famille de Bulgarie a la nationalité espagnole et presque tous ses membres sont nés espagnols…
Quant à l’ex roi de Grèce il est l’oncle du roi…
jul
22 juin 2014 @ 06:58
Bravo Mayg :)
Mayg
22 juin 2014 @ 14:24
Et bien Louis de Bourbon est aussi citoyen français en plus de sa nationalité espagnole et était présent en tant que cousin proche du roi. N’oubliez pas que leurs grand-pères étaient frères et leurs pères cousins germains.
Livia
23 juin 2014 @ 16:33
Oui Mayg mais ce n’est pas vraiment le sujet de ce échange !
Actarus
26 juin 2014 @ 11:40
Les princes bulgares sont des Espagnols ?
Mais alors, selon la logique orléaniste, ce sont des pérégrins viciés qui n’ont plus aucun droit au trône de Bulgarie ! ;-)
hehehe desesperanza ^^
Danielle2
21 juin 2014 @ 17:56
J’ai été étonnée, que le roi et la reine d’Espagne les aient invités . Ce rapprochement est très intéressant.
.
Daniel D
21 juin 2014 @ 07:23
Oui ils étaient là EUX, mais obligé de faire la queue comme les 3000 autres invités. C’est clair qu’ils ne font pas parti du cercle de la famille du Roi EUX…
Nemausus
21 juin 2014 @ 12:24
Et encore moins les Orléans qui EUX n’étaient même pas là !
Mayg
21 juin 2014 @ 16:08
Et vlan ! Bien dit Nemausus.
Livia
22 juin 2014 @ 21:00
Seuls des espagnols étaient invités et la famille de Sofia.
Vous avez la congratulation facile décidément entre vous :-)))
Charles
21 juin 2014 @ 18:24
Don Luis Alfonso de Borbon y Martinez-Bordiu, faux Duc d’Anjou, a félicité son cousin Felipe VI lors du cocktail parmi les Espagnols en tant que cousin et membre de la Maison d’Espagne.
Dois-je vous dire également qu’il n’a pas assisté à la cérémonie des Cortes car Don Luis Alfonso appartient a une branche non dynaste.
Louise-Marie
20 juin 2014 @ 16:57
Personne en Espagne n’imaginerait donner le titre de duc d’Anjou au cousin ainé mais non dynaste du roi d’Espagne.
Selon le Palais, il s’agit se Son Excellence don Luis de Borbon et son épouse dona Margarita.
Kalistéa
20 juin 2014 @ 17:40
Je pense que vous avez entièrement raison Louismarie.
gustave de montréal
20 juin 2014 @ 22:11
pas lointains parents non, ils sont petits-cousins.
Marie de Bourgogne
23 juin 2014 @ 11:40
Bonjour Gustave,
ne sont ils pas plutôt petit, petits cousins ?
Amicalement
Charles-Antoine
21 juin 2014 @ 10:27
« 22 novembre 1989, appel de TGI Paris 21.12.1988 ; D.90, I.R. 4 ; JCP 90.II.21460 ; GP 08.03.1990 » je vais pas m’amuser a coller le texte. Je ne suis ni orléaniste ni machin chose, je trouve ça juste drôle (voir limite affligeant) de voir les gens se déchainer sur un sujet pareil comme si un roi allait être intronisé demain en France…107 commentaires!!
Gérard
21 juin 2014 @ 13:44
Certes mais encore une fois la Cour ne dit pas que le titre d’Anjou est légitimement porté mais que les demandeurs sont irrecevables à demander la protection de ce titre aboli à la Révolution et qu’au demeurant le comte de Paris (Henri VI) n’est pas partie au procès. Donc un titre sans protection. Voyez les conclusions de l’avocat général un homme qui connaît magnifiquement la matière et n’en pense pas moins. Dura lex sed lex.
Nemausus
22 juin 2014 @ 21:55
La justice française lui reconnait le droit d’utiliser ce titre de courtoisie comme ses prédécesseurs … Sachez lire jusqu’au bout tous les attendus !
Gérard
23 juin 2014 @ 22:15
L’essentiel d’une décision est bien sûr dans son dispositif. Mais il est vrai qu’une centaine d’années avant la justice française avait déjà été saisie d’un litige entre deux ducs d’Anjou.
Charles
21 juin 2014 @ 14:19
La justice française ne leur reconnaît pas ce titre fantaisiste puisqu’elle n’est pas compétente pour juger.
Mayg
21 juin 2014 @ 16:10
Si je vous suis bien, ce titre de duc d’Anjou est fantaisiste pour Louis de Bourbon, par contre il ne l’est pas pour Charles-Philippe d’Orléans ???!
Charles
21 juin 2014 @ 18:51
Oui Don Luis Alfonso a laissé au vestiaire ses breloques d’un ordre irrégulier, il va certainement les ressortir de son écrin lors de son prochain voyage en France pour faire plaisir aux extrémistes de son clan et aux quelques vieux messieurs adeptes d’un régime XIXème siècle à la Charles X………!
Mayg
22 juin 2014 @ 18:13
Extrémiste et vieux messieurs adeptes d’un régime XIXème siècle à la Charles X ? Vous parlez de vous Charles ?
Nemausus
22 juin 2014 @ 21:57
Vous débloquez complètement mon pauvre Charles. Et en matière de vieillerie allez donc rhabiller votre prétendant en homme du 21ème siècle !!!
Shandila
20 juin 2014 @ 07:31
Je trouve la duchesse d’Anjou très élégante.
Gérard
20 juin 2014 @ 15:49
Oui elle est élégante mais je ne suis pas sûr que sa robe un peu serrée lui ait permis une révérence à Doña Letizia. Quel dommage.
jul
20 juin 2014 @ 17:22
Gérard, » robe un peu serrée »….pfff
silvia.2
20 juin 2014 @ 18:46
Mais si elle a fait une révérence, au Roi et à la Reine. Révérences très gracieuses au demeurant.
Gérard
21 juin 2014 @ 10:28
Tant mieux mais par bonheur Sigismond n’a rien vu. Chut !
Sigismond
21 juin 2014 @ 17:46
Je me demande ce que Madame la duchesse d’Anjou et de Ségovie aurait pensé…
louismarie
22 juin 2014 @ 14:57
vous si attentifs à donner à chacun le titre qu’il mérite ! ou pensez tel plutôt!!! vous oubliez bien vite que la prétendue duchesse d’Anjou et de Ségovie-sic- était divorcée du duc de Ségovie et remariée avec monsieur Sozzani c est sur qu’un » je me demande ce que madame SOZZANI aurait pensé » ca fait moins glamoureux…..c est dur de gober le réalité
Sigismond
24 juin 2014 @ 06:14
Vous vous croyez supérieur au pape, Louismarie ? L’Église n’a jamais déclaré nul le mariage du prince Jacques et de la princesse Emmanuelle, et a toujours considéré Madame comme l’épouse (1935-1975) puis la veuve (1975-2012) du duc d’Anjou et de Ségovie. Cela figurait même sur le faire-part officiel des obsèques de notre Princesse, et même sur le site Internet du prince Jean d’Orléans il y a deux ans, Madame était appelée la duchesse de Ségovie. Voilà la réalité !
Cosmo
25 juin 2014 @ 10:30
Sigismond,
Emmanuella de Dampierre a tout de même été éloignée des sacrements, car, si son mariage avec le duc de Ségovie n’a pas été annulé – aucun des deux n’ayant sans doute jugé bon de le faire – elle ne s’est pas moins remariée civilement avec Mr Sozzani en 1949. Et si l’Eglise aujourd’hui est plus tolérante sur le sujet, à l’époque, elle était intransigeante.
Mais il est vrai que pour vous, divorce, remariage, concubinage, interdiction de porter le nom, tout cela n’a pas grande importance. Votre reine de France, « de jure », avait le masque facile et la religion élastique. Si vous en êtes satisfait, tant mieux. Pour moi, elle plutôt dans la catégorie des Jackie O.
Cosmo
Hélène
20 juin 2014 @ 22:41
C’était peut-être voulu afin d’éviter de s’incliner devant la nouvelle reine espagnole.
Sigismond
21 juin 2014 @ 07:25
N’inversons pas les rôles, Gérard : c’est doña Letizia (reine d’Espagne par le bon vouloir du peuple espagnol, en lequel réside la souveraineté nationale, et duquel émanent les pouvoirs de l’État, dixit la Constitution) qui aurait dû faire la révérence à Madame la duchesse d’Anjou, épouse du chef de la Maison de France et de Bourbon, fils aîné de l’Église, chef et souverain grand maître de l’ordre du Saint-Esprit, « de jure » roi de France et de Navarre.
Gérard
21 juin 2014 @ 08:44
Et elle ne l’a pas fait ????!!!!
Cosmo
21 juin 2014 @ 13:07
Cher Gérard,
Je crois que Sigismond a l’humeur badine aujourd’hui et il a envie de rire un peu.
Amicalement
Cosmo
Laurent
21 juin 2014 @ 08:59
Votre commentaire est à tomber de sa chaise
Le faux duc d’anjou et la fausse duchesse d’anjou n’ont aucun droit ni à la couronne d’Espagne ni à la couronne de France
Vous semblez ignorer l’Histoire
Philippe V d’Espagne a renoncé à ses droits au trône de France pour lui et ses descendants et ce sous le règne de son grand père Louis XIV
De plus le Comte de Chambord a reconnu comme héritier la famille d’Orléans
Vous qui semblez être légitimiste devriez respecter la décision du légitimiste qu’était le Comte de Chambord
En ce qui concerne l’Espagne ,Don Jaime frère aîné de Don Juan père de Juan Carlos,a renocné à ses droits au trône, à cause de son infirmité,pour lui et ses descendants ,De plus il a fait un mariage non dynaste avec Emmanuelle de Dampierre
Il a beau être l’aîné de la Maison de Bourbon cela ne lui donne aucun droit
Nemausus
21 juin 2014 @ 12:28
Vos affirmations n’ont absolument aucune valeur en France car vous n’êtes pas le gardien des lois fondamentales et n’avez aucun titre juridique pour le prétendre ! Alors arrêtez de croire à vos propres affabulations vous en serez moins ridicule !
Laurent
21 juin 2014 @ 16:07
Réponse à Nemasus
Je n’affirme rien qui ne soit vrai Ce ne sont pas des affabulations
Reprenez vos livres d’histoire et trouvez une contre décision à celle du Comte de Chambord
Ne vous en déplaise
Je ne tiens pas particulièrement aux Orléans
Je ne fait que vous dire des vérités historiques qu’elles vous plaisent ou non
Je me moque totalement des prétentions idiotes de Louis Alphonse de Bourbon
Elles sont ridicules et infondées
Nemausus
23 juin 2014 @ 20:57
Les livres d’histoire de Laurent sont les livres orleanophiles de cosmo et Cie. Et après Laurent appelle cela l’histoire et la vérité. Il parle de décision du comte de chambord décision sui n’existe que dans l’esprit enfumé des orléanistes. Cela prête à sourire du ce n’était complètement loufoque et ridicule d’invention et de naïveté
Cosmo
21 juin 2014 @ 12:40
Sigismond,
Vous êtes trop drôle. La reine d’Espagne faire la révérence à une personne qui ne porte aucun titre et n’est même pas de sang royal. Enfin, il vaut lire cela que d’être aveugle et éclater de rire.
Cosmo
Pierre-Yves
21 juin 2014 @ 13:34
De jure, de jure, vous me faites rire !
Il y a une reine, Letizia, et une princesse Margarita.
Pas la peine de se faire des noeuds au cerveau. La réalité, c’est la réalité.
Livia
21 juin 2014 @ 23:28
-et de facto la princesse a fait la révérence à la reine (mais enfin Sigismond soyez un peu raisonnable!)
-et de facto le comte de Chambord n’avait pas d’héritier en plus que de ne pas avoir voulu d’un drapeau
-et de jure la branche cadette représente la maison de France
-et il seraient choisis comme français ayant servi la France si la question se posait d’un roi .
Vous ne pouvez refaire l’histoire et cet exemple de révérence montre à quel point vous tordez la réalité…vous êtes au delà du déni c’est…étrange.
Livia
21 juin 2014 @ 23:38
les Orléans au lieu de « il »…aïe ouïe ma déconcentration sénile va faire sortir Naucratis du bois je ressors mon bonnet d’âne , mon cahier de punitions etc…etc…cela me rajeunit !
Pardon à » mes » princes si un hasard malheureux les conduit sur cette folle page :-)
Sigismond
22 juin 2014 @ 12:52
Livia,
Je n’ai pas regardé les vidéos de cette cérémonie, mais je fais confiance à Silvia.2 qui a vu ces deux révérences. Je ne me permettrai pas de les commenter.
Mais enfin Livia soyez un peu raisonnable, comment voulez-vous qu’une branche CADETTE représente « de jure » la Maison de France, en contradiction avec toute l’histoire monarchique française de Hugues Capet à Charles X ?
Et « de facto » le comte de Chambord n’avait pas de fils, mais il avait un héritier, le comte de Montizon. Henri V n’aurait pas dû écouter son épouse, qui n’aimait pas son beau-frère et ne voulait pas que son mari le présente aux Français. Mais elle dut se résoudre à respecter les intentions de son mari, en donnant la préséance à Jean III à Gorizia.
« Les Orléans seraient choisis comme français ayant servi la France si la question se posait d’un roi » : pétition de principe, ou bien l’avez-vous vu dans une boule de cristal, Livia ?
Livia
23 juin 2014 @ 16:11
@ Sigismond ma boule de cristal ne me fait pas voir les mêmes choses que vous cela est acquis :-)
mais tant que nous ne perdons pas la nôtre tout va bien !
En matière de boule : il y a des « boulets » dans les deux camps. Chacun appréciera les siens à l’intérieur même de son camp :les perroquets qu’on ne peut débrancher sauf à les étrangler mais enfin même le capitaine H n’arrivait pas à faire taire celui de la Castafiore, les arrogants, les pédants,les insultants,les injurieux,les de jure , les de facto, :-) les complexés aigris qui ne veulent pas reconnaître les compétences des autres, ceux qui sont de mauvaise foi sans même s’en rendre compte, ceux qui ne pourraient vivre sans la querelle, ceux qui ne pourraient vivre sans N et R, ceux qui rêvent du site la nuit , ceux qui rêvent de Margarita la nuit aussi parce qu’elle est très jolie et très riche,ceux qui se verraient en Louis parce qu’ il a tout d’un hidalgo, ceux qui voient un trône dans le cadre de leurs portes d’entrée et dans leurs têtes de lit, ceux qui rêveraient d’être le jeune couple d’Orléans parce que leur sérénité et leur tranquillité d’être est incomparable, ceux qui aimeraient faire de la pâtisserie avec Philoména et qui auraientt aimé avoir une mère aussi calme et aussi douce, ceux qui enfermés dans un château à deux pas de chez moi se réunissent tellement entre copains qu’ils se persuadent que la Révolution n’a pas existé,ceux qui voudraient refaire le procès de Marie Antoinette et arrêter le couperet de la guillotine de Louis XVI , ceux qui haïssent Napoléon et voudraient gratter tous les N :-) en faisant semblant d’oublier que son sang coule dans de nombreuses familles qu’ils reconnaissent comme nobles, ceux qui se réfèrent à un Dieu qui décide de tout, d’ailleurs quand c’est horrible c’est un Orléans qui se cache dans sa barbe et ce n’est plus Dieu c’est Diable ,tous ceux qui s’ ils se connaissaient n’oseraient pas le millième de ce que l’anonymat permet, ceux qui se saluent peut être sans savoir qu’ils ont des ennemis endiablés sur le site de Régime parce qu’ils sont si voisins que cela est peut être arrivé entre Thouarcé et Saumur( le prince de Condé et moi par exemple) bref tout ce mêli-mêlo pitoyable mais comique et très français et somme toute ce qui peut nous réunir , ce qui sera peut être nécessaire par les temps qui arrivent où nous risquons d’avoir d’autres chats à fouetter que les princes du camp d’en face à qui tout d’un coup nous allons trouver toutes les vertus enfin je l’espère…ET DONC :
Vive la France et bonnes vacances pour ceux qui sont capables d’en prendre!
Gérard
24 juin 2014 @ 20:49
Magnifique page de sereine et juste philosophie de Livia ou comment nous en prenons tous pour notre grade sans lui en vouloir de nous avoir fait sourire.
Sigismond
25 juin 2014 @ 12:40
Comme le dit bien Gérard, nous en prenons tous pour notre grade et cela me fait penser que malgré quinze siècles depuis le baptême de Clovis (et avant cela, la Civilisation apportée par les Romains, à qui nous devons tant, gloire à Caius Julius Caesar !), nous restons hélas de braillards Gaulois, que les trois Maisons de France (et le roi Raoul) et leurs nobles Francs n’ont pu assagir, en treize siècles de monarchie franque. Vive la réconciliation !
Livia
25 juin 2014 @ 21:41
@ Cher Gérard : ne m’en veuillez surtout pas car je ne m’exclus pas du lot du tout et je regrette certaines extrémités ou un minimum d’amour propre m’ont obligée et m’obligent à me rendre…
« Je me presse de rire de tout,de peur d’être obligé d’en pleurer » c’est ma nature : il y a assez de raisons de pleurer à gros bouillons au cours d’une existence…
Livia
25 juin 2014 @ 21:47
@Sigismond : cher Gaulois je vous salue et je ne pense pas que nous changerons et même je l’espère :-)))
Il se trouvera bien quelque banquet où chaque camp ficellera son barde à un arbre mais le temps de se mettre d’accord sur le barde pour chacun des camps…euh…à bientôt :-)))))
Charles
21 juin 2014 @ 14:23
Encore une fois vos délires sont consternants.
Le faux duc d’Anjou et son épouse doña Margarita ont du patienter dans la longue file d’attente des personnalités espagnoles des heures pour saluer leur nouveau roi Felipe VI.
Mayg
21 juin 2014 @ 16:16
En matière de délires vous savez bien de quoi vous parlez Charles. On a pu s’en rendre contre encore une fois dans votre propagande contre la reine Letizia parce que le site de la monarchie Espagnole à été modifié…
Naucratis
22 juin 2014 @ 09:13
Charles accuse quelqu’un de délires consternants ?
Quel culot !
Charles ose vraiment tout, c’est d’ailleurs à cela qu’on le reconnaît ! :)
Gérard
21 juin 2014 @ 21:47
Laurent voyons vous devriez savoir que Nemausus est LE gardien des lois fondamentales. Il les écrites et enfermées dans un temple et entretient le feu qui ne doit pas s’éteindre.
Nemausus
23 juin 2014 @ 21:00
Vous débloquez complètement mon pauvre gérard car je n’ai pas de prétention usurpatrice moi à vouloir m’attribuer les titres auto attribués de cosmo !
Gérard
24 juin 2014 @ 21:00
Et tout cela avec la superbe condescendance… du grand prêtre au sortir du saint des saints. Merveilleux.
Zeugma
20 juin 2014 @ 07:51
Quel beau couple !
gustave de montréal
20 juin 2014 @ 22:12
quelle belle robe !
Hélène
20 juin 2014 @ 22:39
Luis de Bourbon a perdu de sa superbe, il devrait faire du sport car son embonpoint le vieillit.
Berenice
21 juin 2014 @ 12:43
C’est vrai Hélène que les hommes, à la quarantaine, les hommes doivent se méfier. Quand on voit ce qu’est devenu votre poulain, Jean d’Orleans …
Gérard
21 juin 2014 @ 21:48
Le prince Jean est svelte.
Mayg
21 juin 2014 @ 15:26
Il reste beaucoup séduisant que Jean le Pépère…
Gérard
21 juin 2014 @ 21:49
Quelle élégance dans vos propos Mayg.
Milena K
22 juin 2014 @ 08:11
Leur seul point commun est,à mon avis,leur manque de charisme.
Mayg
22 juin 2014 @ 18:20
Merci de le reconnaitre Gérard.
Philippe Delorme
20 juin 2014 @ 08:37
Chère Régine, précisons que don Luis Alfonso et doña Maria Margarita de Borbon y Martinez Bordiu n’ont pas été reçus au palais sous ce titre fantaiste de « duc et duchesse d’Anjou », que ne leur reconnaît évidemment pas leur cousin le roi Philippe VI.
http://www.hola.com/realeza/casa_espanola/2014061971981/recepcion-palacio-rey-felipe-VI/
Jean Pierre
20 juin 2014 @ 12:46
Vous avez raison cher Philippe Delorme.
C’est le cas aussi de « la princesa Béatriz de Orleans » à qui personne en Espagne ne s’aventurerait à donner le titre bien fantaisiste et exotique de comtesse d’Evreux. Tout comme son mari Michel qui est juste « de Orleans ».
Les espagnols connaissaient juste les « Condes de Paris »….enfin les précédents.
jul
20 juin 2014 @ 17:23
Merci pour cette précision fort intéressante Jean Pierre. Je ne suis pas très étonné.
Gérard
20 juin 2014 @ 18:39
Oui mais les Espagnols ne sont pas concernés par des titres français et j’imagine qu’il y a tellement de comtes en Espagne que l’on préfère appeler Béatrice la princesse Béatrice et qu’elle préfère aussi et c’est d’ailleurs sous ce nom qu’elle est connue en Espagne d’autant que peu de gens connaissent Évreux dans ce pays (peut-être en Navarre quelques-uns).
Euthyme
20 juin 2014 @ 14:27
Ca tombe très bien puisque le roi d’Espagne n’a pas à reconnaître un titre français. Pour autant, le titre de duc d’Anjou n’est pas plus fantaisiste que celui de duc de France et comte de Paris …
jul
20 juin 2014 @ 17:24
Exactement Euthyme.
Guyard
20 juin 2014 @ 18:20
Le titre de Comte de Paris n’est pas fantaisiste, il a été créé par le Roi des Français !
Actarus
21 juin 2014 @ 12:50
Raison de plus pour l’aîné des Orléans de revendiquer l’héritage de Louis-Philippe roi des Français, et non des rois de France qui l’ont précédé. ;-)
Gérard
24 juin 2014 @ 21:01
Ou repris.
Gérard
20 juin 2014 @ 18:40
Ce n’est pas une question de fantaisie mais une question de droit.
Euthyme
23 juin 2014 @ 13:53
Les titres de pacotille que les orléans s’attribuent entre eux ne sont pas protégés par le droit.
Gérard
24 juin 2014 @ 21:07
Celui de duc d’Anjou nous le savons n’est pas protégé en tous cas. Mais ceux historiques des Orléans le sont. Qualifier par ailleurs de pacotille les titres portés par les Orléans est insultant pour les citoyens de ces villes ou provinces.
Euthyme
25 juin 2014 @ 17:44
Les titres que les Orléans se sont attribués ne sont pas plus protégés qu’un simple pseudo comme celui de Dodo La Saumure.
Nemausus
21 juin 2014 @ 12:31
Euthyme ce que vous dites est une évidence mais les orléanistes sont tellement bornés qu’ils ne peuvent pas comprendre ! C’est trop compliqué pour leur petit esprit étriqué et intolérant !
Louise-Marie
20 juin 2014 @ 16:49
Le titre de duc d’Anjou est purement fantaisiste puisque Luis s’est autoproclamé duc d’Anjou alors que son ancêtre Philippe, duc d’Anjou a rendu son titre à la couronne de France lorsqu’il devient roi d’Espagne.
Triste de voir un homme de cet age porter tant d’importance à un titre.
Daniel D
21 juin 2014 @ 10:42
Comme je le dis depuis longtemps sur ce site, ce qui est incohérent chez Luis, c’est qu’il se dit chef de la maison royale de France et se pare du titre duc d’Anjou. Alors que ce titre à toujours était réservé aux Princes cadet de la famille Royale. Allez comprendre quelque chose!
Cosmo
21 juin 2014 @ 13:03
Daniel D,
Louis de Bourbon aime la fantaisie et ainsi faire plaisir à son fan club français, le seul au monde d’ailleurs.
C’est un bon garçon qui aime faire des niches.
Cosmo
Gérard
21 juin 2014 @ 21:56
Oui c’est incohérent mais nous sommes de petits esprits étriqués et intolérants comme le dit un peu plus haut un grand esprit ouvert et tolérant.
Hélène
20 juin 2014 @ 22:34
Pourquoi certains qualifient don Luis-Alfonso et doña Margarita duc et duchesse d’Anjou, alors que tout le monde sait qu’ils appartiennent à la branche des Bourbons d’Espagne!
Naucratis
21 juin 2014 @ 12:55
Visiblement Hélène a quelques lacunes historiques… puisqu’elle ne saurait être de mauvaise foi !
Jay
21 juin 2014 @ 00:45
C est la seule cours en Europe qui ne reconnaisse pas ce titre. Ils ne sont pas si lointain cousin! Et leur présence montre qu ils comptent toujours
Gérard
21 juin 2014 @ 08:48
Ah ailleurs ils sont invités ?
Charles
21 juin 2014 @ 14:29
Faux,
Si toutes les cours d’Europe reçoivent le Comte de Paris et sa famille comme les représentants de la Maison de France, aucune cour d’Europe ne reçoit Don Luis Alfonso de Borbon y Martinez-Bordiu comme membre de la Maison de France et ils ont bien raison car son ancêtre a renoncé au trône de France il y a plus de 300 ans pour devenir roi d’Espagne !
Mayg
21 juin 2014 @ 16:22
Ah oui ? Et pourtant lors des derniers évènements qui ont marqués les cours d’Europe, on n’a pas vu vos Orléans.
Cosmo
22 juin 2014 @ 13:30
Mayg,
Le mariage du Grand-duc héritier de Luxembourg fut un des grands évènements récents où fut invité le couple Jean d’Orléans. C’était un évènement officiel auquel ne fut pas convié le couple Louis de Bourbon.
Cosmo
Gérard
22 juin 2014 @ 19:30
Ni d’autres maisons non régnantes…
Mayg
23 juin 2014 @ 14:39
Cosmo,
Vous voulez qu’on fasse la liste de tous les derniers événements où les Orléans n’étaient pas présents ?
Cosmo
23 juin 2014 @ 17:03
Mayg,
J’en serais ravi.
Merci d’avance
Cosmo
Naucratis
22 juin 2014 @ 09:16
Charles ment une fois de plus.
Lors du mariage du prince Albert de Monaco et de Charlene, le duc et la duchesse d’Anjou ont été conviés et reçus sous ce titre !
Mémoire défaillante ? Mauvaise foi ? Charles sert bien mal la cause qu’il prétend défendre.
Gérard
23 juin 2014 @ 22:20
Charles-Philippe est aussi reçu par le prince Albert comme duc d’Anjou.
septembre
25 juin 2014 @ 15:40
Pouvez-vous m’éclairer cher Monsieur Delorme: à quel titre le roi Felipe VI serait-il fondé à reconnaître ou non le titre de duc d’Anjou à qui que ce soit? Merci pour vos lumière.
Septembre
Claude-Patricia
20 juin 2014 @ 09:53
Je suis heureuse pour eux!
Roch
20 juin 2014 @ 10:45
Normal que le cousin, même non dynaste, du roi d’Espagne soit présent.
BELLE
20 juin 2014 @ 11:00
pas tres souriant
Jean Pierre
20 juin 2014 @ 11:13
Les vassaux viennent prêter l’hommage lige au nouveau roi.
Caroline
20 juin 2014 @ 11:44
Quel beau couple!
Espérons que cette photo ne provoque pas un tollé de commentaires ‘aigris’!
Actarus
20 juin 2014 @ 12:17
C’est déjà fait… au-dessus du vôtre.
AUDOUIN
20 juin 2014 @ 14:36
Je crains hélas, chère Caroline, que votre voeu ne reste lettre morte. Les « aigris » sont déjà à l’oeuvre. Et pour ces pâles épigones des soixante-huitards, « ce n’est qu’un début, continuons le combat « .Ils se fatigueront vite mais la caravane passera…Et ils resteront Gros-Jean comme devant…
AUDOUIN
Cosmo
20 juin 2014 @ 22:02
Audouin,
« Les aigris », comme vous dites, s’amusent de voir que, là où la monarchie des Bourbons a encore une signification, Louis de Bourbon et Marguerite Vargas font partie de la fournée des personnalité de la société civile. Pas même une invitation aux Cortès ! Pas très princier que tout cela…heureusement qu’il reste à Louis de Bourbon sa chère France et ses cher vassaux, dont vous êtes, pour lui donner du prince, du duc d’Anjou et de l’Altesse Royale et lui redonner le sourire.
Les Bourbons d’Espagne, enfin ceux qui comptent, savent ce qu’ils doivent au Traité d’Utrecht et à la renonciation de Philippe V. Voilà la réalité d’une couronne et non de fantasmagoriques prétentions !
Cosmo
Gérard
21 juin 2014 @ 08:49
Exactement Cosmo !
Charles
21 juin 2014 @ 14:31
Merci cher Cosmo de remettre les pendules à l’heure et d’éclaircir la mémoire de ce pauvre Audouin !
Cosmo
21 juin 2014 @ 23:07
J’ai bien peur, Cher Charles, que tout ceci ne serve à rien car il n’est de pire sourd qui ne veut entendre. Et les pseudo-légitimistes sont au-delà de la surdité. Mais il est vrai qu’il faut continuer à répéter ces évidences. Les Bourbons encore sur un trône et les chefs des familles de Bourbon qui ne règnent plus n’ont rien à faire de Louis de Bourbon, dont l’aînesse n’intéresse que quelques français.
Amicalement
Cosmo
Mayg
22 juin 2014 @ 18:26
J’ai bien peur, Cher Cosmo, que tout ceci ne serve à rien car il n’est de pire sourd qui ne veut entendre. Et les pseudo-orléanistes sont au-delà de la surdité. Mais il est vrai qu’il faut continuer à répéter ces évidences. Les Bourbons encore sur un trône et les chefs des familles de Bourbon qui ne règnent plus n’ont rien à faire des Orléans, dont la Maison cadette n’intéresse personne.
Cosmo
23 juin 2014 @ 17:06
Mayg,
Merci pour cette brillante intervention !
Ce terme de cadet vous plait tant que cela en est un enchantement.
Vous confirmez à chaque fois ma pensée profonde sur vous et vos amis.
Cosmo
Nemausus
23 juin 2014 @ 21:05
Mayg
Vous avez raison de reprendre les termes de cosmo en les retournant contre les Orléans car leurs partisans donnent tjs des conseils qu’ils ne sappliquent jamais à eux même respectant ainsi leur devise : faites ce que je dis mais pas ce que je fais. Ces gens sont indécrottables et ont un culot monstre de mauvaise foi !
Gérard
23 juin 2014 @ 22:25
L’amitié fraternelle des précédents souverains espagnols et des Orléans comme l’amitié des Luxembourg avec la maison de France sont bien connues et renouvelées de génération en génération.
Gérard
24 juin 2014 @ 12:44
Des cadets régicides qui n’intéressent personne, mais quand on voit les alliances qu’ils ont faites et quand on voit celles qu’ils auraient pu faire s’ils n’avaient pas été très stricts d’un point de vue religieux (maisons souveraines d’Angleterre ou de Russie par exemple) on se demande ce qu’il en aurait été s’ils avaient intéressé grand monde.
Mayg
25 juin 2014 @ 00:54
Cosmo,
Ce n’est pas que le terme de cadet me plaise plus qu’un autre. Mais c’est juste que vous et vos amis font semblant de ne pas savoir qu’il s’applique aux Orléans par rapport aux Bourbon. Donc un petit rappel de temps en temps ne vous fera pas de mal.
Livia
21 juin 2014 @ 03:58
@ Audouin : Pour l’instant celui qui est Gros-Jean comme devant, c’est votre prince devant la cour d’Espagne :-) où il n’est ni altesse royale ni duc d’Anjou.
Epigones ou pas de mai 68 : personne ne connaîtra un roi en France…consolez vous mais arrêtez de lire Molière ,vous commencez à ressembler (furieusement) à son bourgeois gentilhomme :-)
flabemont8
21 juin 2014 @ 19:39
Je n’aurais pu mieux dire…en ajoutant , peut-être, pour compléter le portrait …Trissotin ? Il est vrai que ce n’est pas dans la même oeuvre , le pauvre babouin ne connaît peut-être pas ? Posséder la double nationalité ne doit pas être aisé …
Naucratis
22 juin 2014 @ 09:18
Flabemont8 est toujours aussi vulgaire.
Il y a des choses qui ne changent pas. Malheureusement.
Livia
22 juin 2014 @ 21:09
@ Naucratis : les invectives d’Audouin sont elles distinguées ?
Marie de Bourgogne
23 juin 2014 @ 11:48
@ Livia
Ni Duc de Bourgogne :-) .
Amicalement
Livia
23 juin 2014 @ 16:31
Ah vous êtes là chère Marie de Bourgogne : comme toujours le bon petit mot bien placé qui me fait rire :-)))
Amicalement
Mayg
20 juin 2014 @ 16:15
Non seulement ils ont déjà commencé, mais ce sont les mêmes qui dès qu’on fait la moindre petite remarque sur les Orléans vous traitent de tous les noms.
Sigismond
21 juin 2014 @ 11:39
Exactement Mayg, ils insultent sans vergogne la famille de France (la vraie) et après ça ils nous jouent la complainte du soi-disant « anti-orléanisme primaire »…
Et ils nous ressortent leurs « princes de France », titre ô combien fantaisiste celui-là (c’est même le plus fantaisiste de tous), ils nous parlent des mariages soi-disant « inégaux » du comte de Covadonga et du duc de Ségovie, mais que dire alors des mariages de la branche cadette (1995, 1997 et 2004)…
Une chose est sûre : ils ne veulent surtout pas de réconciliation familiale, qui acterait leur déconfiture. Alors ils crachent leur haine des Bourbons aînés, mais je doute que LL.AA.RR. le prince Jean et la princesse Philomena se sentent dignement représentés par cette toute petite poignée d’ « ultra-henristes ». N’oublions pas l’attitude exemplaire et extraordinaire de ces deux augustes Capétiens, lors des obsèques de Madame, il y a deux ans à Paris. Espérance (la vraie) !
Gérard
21 juin 2014 @ 13:28
Oui le Dauphin et la Dauphine ont été exemplaires de bonté, d’amitié, de courtoisie et de charité chrétienne. Comme toujours.
Mais ils n’ont pas fait allégeance !
Gérard
21 juin 2014 @ 13:29
Et personne n’a de haine contre Louis Alphonse ! Cessez ces délires !
Mayg
21 juin 2014 @ 16:24
Et personne n’a de haine contre les Orléans, cessez vous et vos comparses vos délires.
Sigismond
21 juin 2014 @ 17:39
Personne n’a pu penser qu’ils aient fait allégeance, puisqu’ils continuent d’utiliser les armoiries qui sont celles de S.A.R. Mgr le duc de Bourgogne, « de jure » dauphin de France et prince de Viane. Leur présence était d’autant plus chevaleresque qu’ils ne faisaient pas allégeance.
Mais bien sûr, une telle allégeance serait une grâce de la Providence, pour laquelle chacun et chacune d’entre nous devrait prier saint Louis et la bienheureuse Marie-Christine de Savoie, reine capétienne des Deux-Siciles.
En tout cas, la génération qui vient (dans un quart de siècle) nous annonce des relations beaucoup plus courtoises, finis les procès ridicules et perdus d’avance, finis les communiqués insultants et les petites phrases mesquines. Les gènes de Charles X sans doute… (je plaisante)
Marie de Bourgogne
23 juin 2014 @ 11:51
» les armoiries qui sont celles de S.A.R. Mgr le duc de Bourgogne »
Un peu de sérieux je vous en prie :-) Seul le Roi d’Espagne est Duc de Bourgogne.
Nemausus
23 juin 2014 @ 21:10
Un miracle ! Une orléaniste Marie de Bourgogne qui vient de dire que le roi d’Espagne un étranger est le seul duc de Bourgogne ! LOL encore un petit effort dans leur contradiction et elle pourra reconnaitre que le prince Louis, français, peut lui aussi porter des titres français ainsi que ses fils aussi français ! Marie de Bourgogne est sur la voie de la guérison c’est vraiment un miracle ! ;-))
Marie de Bourgogne
24 juin 2014 @ 12:07
@ Nemaussus
Que voulez vous j’ai la faiblesse de préférer voir le titre de ma si belle province être porté par un Roi plutôt que par un quidam.
Vous pouvez m’accuser de snobisme si vous le voulez :-)
Quand au petit espagnolo-américano-vénézuelo-français (etc…) je le trouve bien mignon et je lui souhaite une vie longue et heureuse.
Marie de Bourgogne
24 juin 2014 @ 16:55
@ Nemausus
Nul miracle là-dedans. Uniquement du snobisme. En effet je trouve infiniment plus prestigieux que le titre de Duc de Bourgogne soit porté par un Roi plutôt que par un quidam lambda ^^^.
Quand au petit (fort mignon) espagno-vénézuelo-américano-français je lui souhaite une vie longue et heureuse.
Cordialement
Charles
21 juin 2014 @ 19:10
Oui Sigismond, le prince Jean et la princesse Philomena, Duc et Duchesse de Vendôme, sont des princes exemplaires.
Et je suis certain que le renouveau monarchique passera par eux.
Quant à leur relation avec les autres Capétiens, elles sont excellentes…..sans aucune exception.
Naucratis
22 juin 2014 @ 09:20
Eh bien, Jean d’Orléans doit être très triste d’avoir un aussi mauvais serviteur que Charles qui ne cesse de dénigrer avec la plus parfaite mauvaise foi un prince qui entretient avec son poulain d’excellentes relations.
Mayg
22 juin 2014 @ 18:31
Et ils sont exemplaires en quoi Charles ? En menant une vie de bourgeois je ne vois pas en quoi Jean et Philoména d’Orléans sont plus exemplaires que les millions de Français.
Quant à votre idée de renouveau monarchique, il n’y a que vous pour nous sortir des blagues pareilles.
Naucratis
21 juin 2014 @ 12:58
Comme vous avez raison, Mayg !
j21
20 juin 2014 @ 12:02
Etant donné que le grand- père du duc d’Anjou était le frère ainé du grand-père de Filipe , le duc d’Anjou devrait être roi d’Espagne et non Filipe. C’est donc la moindre des choses qu’il soit invité au « cockail ». Je ne sais pas les félicitations ont été sincères.
Marquise
20 juin 2014 @ 12:29
Et c’est reparti pour un tour…!!! :-((((
gustave de montréal
20 juin 2014 @ 22:36
Ah non, on va pas recommencer avec « Jacques IV »
Laurent
20 juin 2014 @ 12:44
Son grand père Don Jaime a renoncé au trône pour lui et ses descendants
De plus il a fait un mariage non dynaste avec Emmanuelle de Dampierre
A ce titre il n’a aucun droit à la couronne d’Espagne ni d’ailleurs à la couronne de France son ancêtre Philippe V a renoncer à ses droits au trône de France en devenant Roi d’Espagne
Arrière petit fils de Franco en plus ce serait très mal venu
corentine
20 juin 2014 @ 17:19
tout à fait exact Laurent
Berenice
20 juin 2014 @ 20:07
Notez bien qu’en ce qui concerne le mariage non dynaste, le nouveau roi d’Espagne ne s’est pas arrêté à ça. Tant mieux d’ailleurs, ce serait dommage pour un roi de ne pas se marier par amour.
Quand a la couronne de France, elle n’existe plus. Le problème ne se pose pas.
Charles
21 juin 2014 @ 14:34
Exact Laurent,
Le roi d’Espagne n’a rien à apprendre des partisans du faux duc d’Anjou.
Lors de son mariage avec Letizia, le Duc de Vendôme représentait la Maison de France aux cérémonies.
Gérard
21 juin 2014 @ 22:00
Comme le futur roi Felipe embrassait Madame aux obsèques de Monseigneur à Dreux.
Sigismond
22 juin 2014 @ 12:26
Gérard, êtes-vous sûr que don Felipe ait fait la bise à sa grand-tante Emmanuelle aux obsèques de Monseigneur le duc d’Anjou et de Ségovie ? D’ailleurs, ce n’était pas à Dreux mais à Lausanne, vous vous emmêlez les pinceaux, baron Gérard…
Gérard
23 juin 2014 @ 22:40
Il me semble qu’il n’y avait pas foule aux obsèques du duc de Ségovie à Lausanne…
Livia
21 juin 2014 @ 23:45
@ Charles : :-) :-) :-) vous devriez le rappeler à chaque page recréant la querelle !
Mayg
22 juin 2014 @ 18:34
Ou plutôt qu’il représentait la Maison d’Orléans.
Gérard
24 juin 2014 @ 21:20
Ah le roi d’Espagne avait invité toutes les maisons royales sauf la française selon vous Mayg ! Paradoxe surprenant. Mais oui Mayg c’est bien la maison de France que don Juan Carlos avait invitée et vous le savez.
Mayg
21 juin 2014 @ 15:57
Être l’arrière petit-fils de Franco s’est mal venu pour Louis de Bourbon, par contre que Juan Carlos reçoive le titre de roi grâce à ce même Franco s’est pas mal venu ? C’est ça ?
aubert
20 juin 2014 @ 13:17
Quelle façon de refaire l’histoire !!
Peut-on vous demander si avant d’écrire ce commentaire et au vu de votre pseudo vous avez bu un petit coup de bourgogne ?
louismarie
20 juin 2014 @ 13:19
hélas, mentalement et physiquement déficient, le grand père de luis de Borbon y martinez bordiu a renoncé a tous ses droits dynastiques luis Alfonso de borbon y martinez bordiu n est plus ni prince ni altesse royale …..ni su mujer tanbien aî aî ai
Mayg
20 juin 2014 @ 16:47
Son grand-père est devenu sourd et muet après une opération à l’oreille quand il était enfant, il n’était en aucun cas déficient mental !
j21
20 juin 2014 @ 18:40
Une personne devenue sourde suite à une opération ne peut être définie comme déficiente mentale, me semble-t-il.
Si vous comprenez l’espagnol je vous conseille la lecture captivante du livre de José Infante « Victoria Eugenia de Battenberg: un amor traicionado » et vous aurez une autre vision du handicap de Don Jaime et de son exclusion de la succession.
Gérard
20 juin 2014 @ 21:14
Mentalement peut-être pas mais c’était une personne originale.
Sigismond
21 juin 2014 @ 07:36
Calomnie abjecte dont il faut rappeler l’origine : sous l’influence de la camarilla néfaste qui l’entourait, Alfonso XIII fit renoncer ses deux fils aînés à leurs droits espagnols, sur de simples feuilles de papier, jamais enregistrées par les Cortes. Cette même camarilla s’efforça ensuite de répandre d’infâme rumeurs, selon lesquelles don Jaime était soi-disant un pauvre hère incapable d’articuler deux mots, et pis encore, un simple d’esprit ! Quelle ne fut pas la stupéfaction des dizaines de journalistes médusés, qui découvrirent notre Prince quand il fit valoir ses droits imprescriptibles au trône d’Espagne, lors de sa fameuse conférence de presse du 6 décembre 1949 à Paris, à l’hôtel Crillon. Non seulement le duc d’Anjou et de Ségovie était très intelligent, mais il s’exprima dans un français parfait : « Et messieurs, si vous voulez me poser quelques questions, je me ferais un plaisir de vous répondre… »
Dès lors, don Juan aurait dû s’incliner et se mettre au service de son frère. Toute la famille royale aurait dû déclarer d’une seule voix à Franco : « ce sera don Jaime, ou bien aucun d’entre nous ». Le « caudillo » n’aurait alors pas eu d’autre option que de choisir le duc d’Anjou comme successeur, sauf à nommer sa propre fille, Carmen Franco Polo, comme future « caudilla ».
Laurent
21 juin 2014 @ 16:18
On ne peut revenir sur une renonciation
Et pour mémoire c’est Sa Majesté le Roi Alphonse XIII qui a désigné son fils Don Juan comme Prince des Asturies
Vous pensez être plus apte que le Roi d’Espagne pour désigner le Prince des Asturies
De plus Don Jaime est revenu sur sa renonciation après la mort de son père décédé en 1941 à Rome
Facile d’agir ainsi
La seule personne qui avait autorité était le Roi d’Espagne et pas n’importe lequel des conseillers de Don Jaime
Querelle idiote
Livia
21 juin 2014 @ 23:57
@ Sigismond : la vérité est plus complexe et beaucoup plus désobligeante pour Jaime !
Et vous terminez votre post en fantasmant sur une histoire qui ne peut se réécrire!!! L’ Histoire non plus ne peut se réécrire…
Le destin des descendants de cette branche est très ingrat mais le duc de Cadix l’a rendu lourd en acceptant la lecture légitimiste.
Sigismond
22 juin 2014 @ 12:15
Livia,
Le duc d’Anjou et de Ségovie aussi avait « accepté la lecture légitimiste », comme vous dites, et son père Alphonse XIII aussi en 1931, et le duc d’Anjou et de Madrid avant eux, etc.
Ne faites pas comme certains de vos amis qui voudraient nous faire croire que le légitimisme s’est réveillé en 1975 ! Le talent de communicant du baron Pinoteau, mais surtout son immense érudition, sa rigueur historique (qui fait défaut à beaucoup d’historiens) et sa fidélité sans faille, lui ont permis de faire triompher la Légitimité, trop longtemps peu audible malgré l’héroïsme et le dévouement admirables d’une cohorte ininterrompue de fidèles depuis 1883.
Livia
23 juin 2014 @ 16:44
@Sigismond : c’était une lecture dont le bruit des pages ne bruissait aux oreilles de personne ( au sens public )
C’est le duc de Cadix qui les a faites crisser surtout après son mariage spectaculaire (mais je doute pas de sa sincérité amoureuse).
Cosmo
23 juin 2014 @ 17:10
Sigismond,
« Faire triompher la légitimité »… »le dévouement admirables d’une cohorte ininterrompue de fidèles depuis 1883″…
Que de voeux pieux ! Quelle fausse vision des choses !
A vous lire ainsi, on se réjouit d’être en République.
Cosmo
Gérard
24 juin 2014 @ 12:34
En fait le baron Pinoteau, historien et surtout héraldiste reconnu certes mais aussi polémiste, qui avait pourtant été Action française a, pour des raisons qui sont les siennes, tourné casaque et s’est mis à détester les Orléans. Son grand succès aura surtout été de convaincre le duc de Cadix de s’intéresser à cette cause.
Gérard
23 juin 2014 @ 22:42
Les relations de ce prince avec ses fils ne furent pas si faciles non plus…
Lionel
20 juin 2014 @ 13:29
Duc d’Anjou ou pas, don Jaime fit un mariage inégal (considéré à l’époque comme non dynaste) et, si ce n’était pas suffisant, renonça à ses droits au trône d’Espagne pour lui et ses decendants.
De ce fait, on ne voit pas bien comment son petit-fils pourrait ou devrait être roi d’Espagne.
Je précise que cela n’a rien avoir avec une quelconque prétention au trône inexistant de France.
Et le nouveau roi ne s’appelle pas Filipe, mais Felipe, mille sabords ! Ce n’est tout de même pas compliqué à écrire.
Mayg
21 juin 2014 @ 14:18
En matière de mariage inégal, je crois que le nouveau roi d’Espagne en sait quelque chose…
Gérard
20 juin 2014 @ 15:47
Oui c’est sans doute un peu pour cela qu’il fait la tête en passant devant le trône vide et il n’a pas le lot de consolation de l’altesse royale française cliente qui aurait pu lui rendre le sourire si l’aboyeur l’avait ainsi désigné. mais je ne crois pas qu’il y ait d’aboyeur à la cour d’Espagne au demeurant (je n’ai jamais été reçu à la cour d’Espagne mais si je l’avais été j’aurais arboré un grand sourire je vous le promets).
Livia
21 juin 2014 @ 04:15
@ Cher Gérard : une épine dans son soulier peut être ? :-)
Gérard
21 juin 2014 @ 08:59
Dans son cœur !
Kalistéa
20 juin 2014 @ 17:47
Pour cela il aurait fallu que le général Franco le choisisse (ou plutôt son père) J21 ! On a un peu trop tendance à oublier que Juan Carlos n’est pas monté sur le trône par hérédité mais seulement parceque le général Franco l’a voulu ainsi.
HRC
21 juin 2014 @ 09:20
mais il l’a gagné avec Suarez (issu du franquisme) contre les franquistes
le juan-carlisme n’est pas le franquisme !
Gérard
24 juin 2014 @ 21:24
Oui Kalistéa mais je pense que Franco a voulu choisir le fils du prétendant légitime pour la stabilité du royaume.
Laurent
20 juin 2014 @ 12:45
renoncé désolé
Hélène
20 juin 2014 @ 13:03
Don Luis de Bourbon est très fourbe puisqu’il porte l’épinglette fantaisiste devant ses partisans et dès que ces derniers sont absents il range le faux ordre dans sa poche comme ce fut le cas devant le comte de Paris à Notre Dame ou en Espagne devant son roi.
Un peu de courage excellence !
Guyard
20 juin 2014 @ 18:24
Je pense que le port de décoration est règlementé par les Etats. La France de François Hollande pas plus que l’Espagne de Felipe VI ne reconnaissent le Saint-Esprit que Louis-Philippe a
Guyard
20 juin 2014 @ 18:27
Je pense que le port de décoration est règlementé par les États. La France de François Hollande pas plus que l’Espagne de Felipe VI ne reconnaissent le Saint-Esprit que Louis-Philippe a aboli en 1830 comme l’Ordre de Saint-Lazare que porte le duc d’Anjou.
Gérard
21 juin 2014 @ 09:08
St Lazare a disparu sous la Restauration.
Nemausus
22 juin 2014 @ 22:12
Manifestement votre duc de carnaval Charles Philippe l’a oublié
Gérard
21 juin 2014 @ 13:25
Tout français doit demander une autorisation pour porter une décoration non conférée dans son pays sauf à risquer des poursuites pénales pour port illégal de décoration au moins en public.
jul
21 juin 2014 @ 05:44
Hélène hurle quand le Prince porte la médaille du St-Esprit
et même quand il ne la porte pas… mdr
Hélène, tout est une question de CONTEXTE. Cela semble vous échapper.
Naucratis
22 juin 2014 @ 09:22
Hélène est profondément aigrie par l’existence même du duc d’Anjou.
L’ulcère n’est pas loin ! ;)
Mayg
22 juin 2014 @ 18:37
Il n’y à pas qu’elle qui est aigrie par l’existence du duc d’Anjou, il suffit de lire les commentaires de Charles pour s’en rendre compte.
Sigismond
21 juin 2014 @ 08:16
Toujours les insultes… et après ça, ces messieurs-dames vont nous jouer la complainte du soi-disant « anti-orléanisme primaire »…
C’est la nouvelle mode, la tendance 2014 chez les ultra-orléanistes, de dénigrer l’ordre du Saint-Esprit. Les lambello-poiristes oublient un peu vite que leur prétendant Fifi-Huit arborait cette décoration et se faisait photographier avec, et en a même « décoré » de hautes personnalités comme le maréchal Lyautey, le tsar (Saxe-Cobourg) des Bulgares et le roi (Saxe-Cobourg) de Portugal.
Monseigneur le duc d’Anjou portait la plaque de l’ordre du Saint-Esprit lorsqu’il vint rendre visite au pape Benoît XVI au Vatican, en 2008.
Et Monseigneur le duc d’Anjou et de Ségovie portait les colliers des ordres du Saint-Esprit et de la Toison d’or, lors du mariage de son fils aîné avec la fille aînée du marquis de Villaverde, au palais du Pardo en 1972.
Gérard
21 juin 2014 @ 09:01
Et Benoît ne l’a pas arrachée ? Toujours trop bon notre Saint Père émérite !
Cosmo
20 juin 2014 @ 13:17
Ils ne sont pas tout sourire. Pourquoi ? C’est toujours un grand moment de voir un membre de sa famille sur le trône.
jul
20 juin 2014 @ 17:27
Cosmo qui veut semer la zizanie.
Grosse amertume bonapartiste habsbourgophile de voir un Bourbon sur un autre et un autre auprès de lui pour ce grand jour.
Cosmo
21 juin 2014 @ 12:50
Jul,
« Grosse amertume » dites-vous ? Je vous répondrai franche rigolade.
Car l’amertume était plutôt sur le visage du prince Louis et de son épouse pour avoir eu à faire la queue avec le peuple des célébrités espagnoles pour présenter leurs hommages à leur roi.
Et il n’est point besoin de moi pour semer la zizanie.
Cosmo
Mayg
21 juin 2014 @ 16:30
Vous avez la faculté de lire l’amertume sur le visage d’une personne ? Mais mon cher Cosmo vous avez bien plus de compétences que je ne le croyais…
Cosmo
22 juin 2014 @ 13:35
Mayg,
Il est tout-à-fait possible que cet air renfrogné cache une joie intense.
Cosmo
Gérard
24 juin 2014 @ 21:52
Ah Cher Cosmo vous les obsédez ! Comme ils ne peuvent vous combattre sur le fond…
jul
22 juin 2014 @ 07:12
Cosmo,
Tirer des conclusions sur les sentiments de deux personnes représentées sur des photos et les présenter comme des vérités n’est pas sérieux.
Je ne pensais pas devoir vous rappeler que, comme il y a des sourires gênés, polis, amusés, de joie, il y a des airs sérieux qui signifient bien des choses différentes…
Et s’ils avaient souri, comment l’auriez vous interprété?
Ce genre de déduction ne va pas avec votre rigueur intellectuelle mdr
Cosmo
22 juin 2014 @ 13:37
Jul,
S’ils avaient souri, je l’aurais interprété comme le sentiment d’un plaisir ou d’une joie à venir féliciter son cousin et présenter son hommage à son souverain.
Mais il est possible que cet air sérieux cache le bonheur profond d’être présent.
Cosmo
Nemausus
22 juin 2014 @ 22:18
Surtout sur une photo prise à un moment donné et qui ne présente donc pas la seconde suivante. Mais cosmo en us de de prétendre grand juriste et gardien des lois s’auto attribue now la faculté de deviner ce que pensent les autres à travers seulement une photo. Bientôt il lira dans le café, les lignes de la main etc. Mais notre cosmo va t-il se transformer en un nouveau nostradamus ou plutôt cosmodramatus à la recherche d’Orion pour y installer le monde merveilleux d’Orleanoland ?
Cosmo
23 juin 2014 @ 17:12
Nemausus,
Vous avez réussi à me faire rire. C’est un bon début. Continuez ainsi et nous finirons bons amis.
Cosmo
jul
24 juin 2014 @ 04:40
Ah ben voilà Cosmo ! Un peu de bonne foi enfin !
Nemausus :D vous avez raison,
Cosmo ne veut surtout pas de l’unité de la Maison de Bourbon pour faire mieux ressortir les Napoléon, qui eux, avaient le droit de former une maison unie, d’avoir le fils du Roi de Hollande qui devienne Empereur des Français…allez comprendre…
Hélène
20 juin 2014 @ 22:36
Luis de Bourbon est toujours sombre et là il paraît mal à l’aise chez ses cousins régnants.
Pierre-Yves
21 juin 2014 @ 18:43
Tout est bon, avec vous, pour charger sa barque des plus noires vilenies, et déposer les plus grandes vertus dans celles de son cousin Jean d’Orléans.
C’est si primairement outrancier qu’on n’a même pas envie de vous lire.
Mayg
22 juin 2014 @ 18:41
Pierre-Yves
Entièrement d’accord avec vous.
Pierre-Yves
23 juin 2014 @ 13:42
Très bien. Mais ôtez-moi d’un doute, Mayg: vous ne seriez pas le genre à faire la même chose en sens inverse ?
Livia
21 juin 2014 @ 04:16
Cher Cosmo : un petit pois dans son soulier peut être ? :-)
Sigismond
21 juin 2014 @ 08:26
Cosmo,
Vous aurez remarqué sur la photo que les deux trônes royaux sont vides :-)
Et je ne pense pas que ce soit un « grand moment », quand on se rappelle ce que furent les destinées du comte de Covadonga et du duc de Ségovie, par la faute de la camarilla qui entourait leur père Alfonso XIII et leur frère le pseudo-« comte de Barcelone » (titre devenu officiel et légal en 1977, bien entendu).
Cosmo
21 juin 2014 @ 12:54
Sigismond,
Le vrai choix a été entre le comte de Barcelone et son fils pour accéder au trône d’Espagne. Franco a tranché sans penser un seul instant au duc de Ségovie, largement déconsidéré par ses renonciations successives et son mariage calamiteux.
Aujourd’hui Philippe VI représente l’Espagne magnifiquement et souhaitons lui le plus grand succès dans la tâche difficile de restaurer l’image de la monarchie.
Cosmo
Sigismond
21 juin 2014 @ 17:59
Je souhaite, comme le duc de Ségovie le disait, « la paix et la prospérité du peuple espagnol », peu importe sous quel régime politique, pourvu que l’Espagne soit paisible et prospère. Qui sait dans le futur, si les Cortes Generales donneront un jour la couronne à S.A.R. Mgr le duc de Berry…
Cosmo
22 juin 2014 @ 13:43
Sigismond,
Votre sens du rêve fait plaisir à voir.
Mais il faudrait alors que ce jeune prince renonce à ses droits éventuels au trône de France ( mais selon vous ce n’est pas possible), à la nationalité française, à la nationalité américaine et à la nationalité vénézuélienne.
En ce qui concerne le trône de France on reviendrait donc à la case départ de 1712. Tout çà pour çà ! Autant admettre tout de suite la validité de la renonciation de Philippe V !
Cosmo
Gérard
22 juin 2014 @ 19:56
Oui s’il épouse la princesse des Asturies il pourra être consort. Mais je ne vois vraiment pas pourquoi vous ne souhaitez pas ce sort enviable plutôt à son aîné !
Une très jolie future reine… Et plus besoin de battre la campagne à la recherche du trône perdu.
Livia
22 juin 2014 @ 21:16
@Sigismond : peu importe sous quel régime ?
La majorité des espagnols serait heureuse de vous lire !
Livia
23 juin 2014 @ 16:47
@ Chers Cosmo et Gérard : mais c’est qu’on s’amuse par moment :-)
Sigismond
24 juin 2014 @ 06:22
Gérard, l’aîné doit rester « en réserve de la France », comme le duc de Bourgogne (oh, un autre duc de Bourgogne pour Marie de B., qui n’aime que le Téméraire, le Bon, le Sans Peur et le Hardi, me semble-t-il) en 1700.
Marie de Bourgogne
24 juin 2014 @ 12:10
@ Sigismond
Que voulez vous, en Bourgogne nous ne reconnaissons comme Ducs que ces 4 là.
Et après tout, ne sommes nous pas les 1er concernés ?
Cordialement
Gérard
24 juin 2014 @ 12:28
Le « duc de Bourgogne » (j’emploie ici perfidement les exaspérants guillemets à la Wikipédia francophone) dans une réserve ? Pauvre enfant !
Roch
20 juin 2014 @ 13:53
C’est drôle de voir qu’une fois de plus le faux duc d’Anjou a laissé son hochet au vestiaire, il est vrai que devant son souverain cela ferait désordre de porter une fausse décoration !
jul
20 juin 2014 @ 17:28
Roch, l’Ordre du St-Esprit n’est pas un hochet comme vous dites !
C’est l’ordre le plus prestigieux de la Royauté française.
Charles
21 juin 2014 @ 15:28
Jul
Dans la mesure où il n’y a plus de monarchie en France, cet ordre n’existe plus c’est pourquoi c’est également un hochet pour moi.
D’autant que Don Luis Alfonso de Borbon y Martinez-Bordiu ne semble pas très fier de porter un faux ordre puisqu’il a cru bon l’enlever avant son arrivée à Notre Dame de Paris pour ne pas avoir à subir un affront du Comte de Paris.
Le courage et la franchise ne semblent pas être les qualités premières du faux Duc d’Anjou.
A vouloir jouer sur les deux tableaux à la fois l’Espagne et la France, il y a des moments où ses déclarations et ses engagements ne sont pas tenables.
Berenice
21 juin 2014 @ 15:59
Charles, vous avez raison de rappeler que la monarchie n’existant plus en France, les prétentions du prétendu comte de Paris sont nulles et non avenues. Il faudra lui dire.
Mayg
21 juin 2014 @ 16:34
« Il n’y a plus de monarchie en France »
C’est bien de le reconnaitre enfin, vous allez donc pouvoir cessez de nous répéter sans cesse que les Orléans sont les représentants de la Maison de France… !
jul
22 juin 2014 @ 07:22
Charles,
Dans la mesure où la monarchie n’existe plus, cet ordre est devenu un ordre essentiellement de famille. Le chef de maison porte la médaille du St-Esprit dans les cérémonies qu’il préside avec les royalistes qui le soutiennent. Quand il est avec des représentants d’autres traditions, il l’enlève.
D’autres cas comparables existent en Europe. Ainsi le Prince de Prusse porte les décorations de l’Aigle noir dans certaines et trop rares cérémonies (vous avez pu le voir au mariage du Prince de Monaco) mais pas dans les cérémonies avec les autorités de la République fédérale allemande… question de contexte.
Sans parler des Princes roumains, russes, serbes, de la Maison de Savoie etc…
L’attitude du duc d’Anjou est en cela comparable à celle de ses nombreux cousins dont les Etats sont aujourd’hui des Républiques.
Oseriez vous attaquer leur franchise?
Conseillez plutôt les princes d’Orléans avant de faire la leçon aux autres.
Charles Philippe d’Orléans ne porte pas toujours la décoration de l’Ordre de St-Lazare. Peut on alors dire que lui non plus n’est pas toujours fier de le porter? Je ne crois pas…
Nemausus
22 juin 2014 @ 22:22
Jul
Les orléanistes donnent tjs des conseils aux autres qu’ils n’appliquent jamais à leur prétendant ! Sans doute que ces conseils ne sont finalement pas si bons !
Gérard
23 juin 2014 @ 22:48
Le prince de Prusse est chef de sa maison et c’est là toute la différence. Il n’est pas l’aîné ceci dit en passant.
jul
24 juin 2014 @ 14:21
C’est bien vrai Nemausus !
Gérard,
Les lois successorales de la Maison de Prusse sont différentes de celles de la Maison de France.
Revenez sur le sujet des décorations.
Sigismond
21 juin 2014 @ 08:40
Don Juan Carlos ne porte pas toujours la Toison d’or, et son cousin aîné Monseigneur le duc d’Anjou ne porte pas toujours le Saint-Esprit. Mais en 2008 devant le pape Benoît XVI, chef de l’Église, le fils aîné de l’Église portait bien sûr la plaque de l’ordre du Saint-Esprit, pour faire honneur au souverain pontife. Devant son cousin cadet don Felipe, roi du peuple souverain espagnol, le prince Louis a fait un autre choix : ce sera à Lui de le commenter ou pas, si tel est son bon plaisir.
Gérard
21 juin 2014 @ 09:05
Ah et en plus il était honoré notre cher pape ? C’est peut-être après ça qu’il a dit j’en ai marre, j’arrête !
Trop bon le cher pape je vous dis.
Naucratis
21 juin 2014 @ 10:46
Dénigrer aussi grossièrement le pape n’est pas très glorieux, Gérard.
Vous pourriez au moins respecter le chef de l’Église catholique.
Gérard
21 juin 2014 @ 13:22
Heureusement que notre très cher Benoît XVI a plus d’humour et tellement plus d’intelligence que certains de nos correspondants. Mais c’était gonflé de se présenter devant Lui avec un Ordre dont le Saint-Siège reconnaît la grande maîtrise au comte de Paris ou à l’Elysée avec une décoration qui mettait un citoyen français en infraction. Ah il est bien conseillé ce prince !
Mayg
21 juin 2014 @ 16:38
C’est telle facile Gérard d’écrire des commentaires déplacés et de les faire ensuite passer pour de l’humour.
Assumez ce que vous écrivez !
Gérard
22 juin 2014 @ 11:53
Vague d’hypocrisie honteuse de personnes qui osent utiliser le nom d’un pape pro domo et sont incapables d’humour et d’amour !
Nemausus
22 juin 2014 @ 22:27
Les affirmations de Gérard sur la grande maitrise de l’ordre désormais familial du St.-Esprit est un mensonge. Ni le St. Siège ni la republique française n’ont jamais pris parti sur un ordre familial. Par contre le St. Siège et la France ont condamné le faux ordre de St. Lazare dont don Carlos Felipe duque consort de Carnaval s’est prétendu longtemps le grand maître !
Gérard
23 juin 2014 @ 22:51
Je me suis déjà expliqué sur la position du St Siège sur les Ordres du roi il y a quelques mois.
Baia
21 juin 2014 @ 14:56
Commentaire honteux Gérard ! Vous êtes vraiment stupide …
Gérard
21 juin 2014 @ 22:08
Qu’est ce qui est honteux ? Ce que j’écris est vrai Baia et pour la stupidité je ne crois pas que nous nous connaissions mais en la matière je vous laisse juge.
Les leçons que certains d’entre vous prétendent nous asséner à longueur de colonnes ne peuvent récolter qu’un haussement d’épaule.
Gérard
23 juin 2014 @ 22:54
Le Saint-Siège ne reconnaît pas Saint-Lazare mais un accord a pu être trouvé avec la Grande Chancellerie de la Légion d’honneur qui cependant ne le reconnaît pas comme Ordre.
Charles
20 juin 2014 @ 15:19
Le roi d’Espagne sait reconnaitre le vrai Duc d’Anjou puisqu’il est parrain de sa fille, la princesse Isabelle d’Orléans.
Quant à Don Luis Alfonso de Borbon y Martinez-Bordiu, il a laissé sa fausse décoration à son domicile puisque son port est irrégulier et cela ferait tache d’apparaitre ainsi devant son cousin le roi d’Espagne.
L’usage de la fausse décoration est réservée à son carré de fidèles, il est vrai très peu regardant sur l’authenticité d’un titre ou d’une décoration ou sur les lois de succession au trône d’Hugues Capet.
Mayg
20 juin 2014 @ 16:34
Je ne savais pas que le fait d’accepter d’être le parrain d’un enfant était aussi par la même occasion un acte de reconnaissance du titre de courtoisie de son père. Avec vous Charles, on en apprend tous les jours. Vous en avez d’autres comme ça… ?
jul
20 juin 2014 @ 17:33
Charles, les aînés ont toujours été des parrains privilégiés des cadets et les Rois d’Espagne ont maintenu cette belle tradition vis à vis de leurs parents d’Orléans
depuis Philippine Elisabeth d’Orléans, Mademoiselle de Beaujolais
en passant par Claude d’Orléans (les Comtes de Barcelone)
puis Adélaïde d’Orléans (l’ancien roi)
et Isabelle d’Orléans (Philippe VI)
Comme le Duc d’Anjou et de Ségovie a tenu l’Infante Margarita
le Duc d’Anjou et de Cadix l’Infante Cristina….
Berenice
20 juin 2014 @ 20:16
Il ne doit pas tant le connaître puisqu’il n’a pas invité ce « vrai duc d’Anjou » surtout vrai républicain si j’en juge par ses déclarations …
Gérard
21 juin 2014 @ 09:11
Des espagnols seulement et le nonce. Pas d’étrangers sauf son oncle et sa tante.
Berenice
21 juin 2014 @ 13:18
même pas ses cousins Orléans ?
Gérard
21 juin 2014 @ 22:12
Non plus que ses cousins germains grecs. Seulement la princesse Anne de France et son fils qui sont espagnols et de sa maison.
Sigismond
22 juin 2014 @ 11:35
Gérard, vous connaissez des « princesses de France » vous ? Flora Coquerel est une vraie princesse de France, mais ce n’est pas un titre dynastique :-)
S.A.R. la princesse Anne d’Orléans est duchesse de Calabre, comtesse de Caserte, reine « de jure » des Deux-Siciles et de Jérusalem. À cet égard, quelle incongruité que le « protocole » royal du peuple souverain espagnol l’ait cantonnée « à l’arrière-plan » des cérémonies, Elle, son fils, son époux et son auguste belle-mère (la doyenne des Bourbons et la plus proche parente de Charles X par la voie non salique).
Gérard
23 juin 2014 @ 22:57
Je connais en effet des princesses de France. Mais qui est la princesse Flora ?
Charles
21 juin 2014 @ 14:47
Les invités étant espagnols, le Duc d’Anjou n’a pas été convié.
La Maison de France et particulièrement le Comte de Paris et le Duc de Vendôme ont fait leur devoir vis à vis du nouveau roi d’Espagne, comme il est d’usage lors d’un changement de règne.
Les rois et les Chefs des Maisons non régnantes continuent d’échanger lors d’un événement se produisant dans leur Maison.
Naucratis
21 juin 2014 @ 16:02
Henri d’Orléans a-t-il enfin abandonné ses accusations de bâtardise à l’encontre du roi d’Espagne ?
Mayg
22 juin 2014 @ 18:47
Très bonne question.
Cosmo
22 juin 2014 @ 21:23
Naucratis,
Si Henri d’Orléans s’est fait l’écho de telles accusations, elles ne sont pas de son fait.
Celles concernant l’infant François de Paule, duc de Cadix, viennent des partisans de don Carlos, duc de Molina et celles concernant la descendance d’Isabelle II viennent de l’Espagne toute entière, faisant chorus aux déclarations de la reine et de son époux, Paquita pour ses intimes.
Cosmo
Nemausus
23 juin 2014 @ 21:18
C’est bien Henri d’Orléans qui relance la calomnie dès qu’il en a l’occasion et encore il n’y a pas longtemps juste avant de jouer les hypocrites en attendant le duc d’Anjou devant ND de Paris !
Baia
20 juin 2014 @ 22:10
Charles, vu ce que vous avez écrit précédemment sur les différents articles concernant l’accession au trône de Felipe d’Espagne, je serais vous je la jouerais en sourdine …
Mais en êtes-vous capable, la rage vous étouffe !
Milena K
21 juin 2014 @ 23:11
Ma pauvre Baia,vous préchez dans le desert…l’ami Charles ne répond quasiment jamais quand on l’interpelle et poursuit sans coup férir ses monologues orléanophiles et letiziaphobes…quel sens du dialogue et de l’échange a ce monsieur!!
Mayg
22 juin 2014 @ 18:48
Vous avez très bien résumer les choses Milena K.
Stella
20 juin 2014 @ 15:38
Etrange destinée que celle de ce jeune homme…
Assis entre deux trônes , se tournant vers l’un vers l’autre sans jamais y être reçu…
Louise-Marie
20 juin 2014 @ 15:58
Le cousin du nouveau roi d’Espagne se nomme Luis Alfonso de Bourbon, il n’est pas du tout duc d’Anjou, titre rendu à la famille de France il y a plus de 300 ans.
jul
20 juin 2014 @ 17:13
Eh eh Louise Marie il faudra vous y habituer :)
JAusten
20 juin 2014 @ 16:22
oh non Régine ! Je venais juste de ranger les verres ! ;)
Liane
20 juin 2014 @ 17:19
Mais qu’est ce que cela peut faire ?
Il a été invité, il est venu, c’est tout.
Personne ne l’a forcé, et titre ou pas, il est tout de même le cousin du roi, qui s’en est souvenu.
Et puis, quelles que soient les opinions, c’est tout de même Franco qui a mis Juan-Carlos sur le trône, il aurait très bien pu faire autrement.
Kalistéa
20 juin 2014 @ 17:53
Louise-Marie, oui mais il y a de drôles de comiques qui vous diront
que la famille de France c’est lui! Faut le faire…Mais ils le font!
IL faut de tout pour faire un monde!
Mais il faut reconnaitre aussi ,qu’il y a des choses plus graves sous le soleil ,alors contentons-nous d’en sourire.
Bonne soirée. K.
Mayg
21 juin 2014 @ 14:30
Tout comme il y a de drôles comiques pour dire que les Orléans représentent la famille de France. Et oui Kalistéa il faut de tout pour faire un monde…
Kalistéa
21 juin 2014 @ 19:07
ça Meg c’est des remarques de perroquet!
Mayg
22 juin 2014 @ 18:52
Non Callisthéa c’est un retour à l’envoyeur…
Gérard
21 juin 2014 @ 22:14
Ces comiques Mayg ce sont les monarchistes français depuis 130 ans y compris ceux qui sont morts pour la France sous les balles allemandes.
Livia
22 juin 2014 @ 21:28
et le prince François en Algérie…
En matière de France, il y a des trous dans certains CV, cher Gérard,ou des lignes en trop comme de faire son service militaire en Espagne après avoir refusé de faire sa scolarité en France.
« Este joven se siente espanol » c’est sa mère qui l’a dit…
Gérard
23 juin 2014 @ 23:06
Sa mère les exaspère mais elle est franche comme l’or.
Sigismond
22 juin 2014 @ 11:09
Merci beaucoup Mayg, d’avoir remis les choses à l’endroit. Ils passent leur temps à inverser les rôles, pour se donner précisément le « beau rôle ».
Nemausus
20 juin 2014 @ 18:52
Comme d’habitude les hargneux, grincheux et haineux orléanistes viennent déverser leur fiel et leur bile dès que les ducs d’Anjou apparaissent y compris en Espagne. La bêtise et la méchancetés de ces pauvres gens là n’ont vraiment aucune limite !
Et bien oui le duc d’Anjou a été invité par le nouveau roi Felipe VI faisant mentir une fois de plus les propos belliqueux des orléanistes qui affirment sans cesse que le duc d’Anjou est ignoré par la famille royale d’Espagne ! Et leurs Orléans ils étaient où?
Quant au titre de duc d’Anjou, titre de courtoisie en France, la cour d’Espagne n’a pas son mot à dire, la justice française seule compétente ayant reconnu au prince Louis le droit de l’utiliser comme avant lui les précédents chefs de la maison de Bourbon. Cela fait enrager les henrikistes ? Et bien tant mieux plus ils enragent plus les légitimistes rigolent !
Kalistéa
21 juin 2014 @ 19:12
C’est tout le contraire Némau-chéri, pour faire comme votre amie Meg, dont l’imagination laisse à désirer pour faire de bonnes répliques , je dirais que plus les faux néo-légitimistes enragent ,plus les royalistes Français qui reconnaissent le descendant du dernier monarque Français , comme prétendant légitime, rigolent à gorge déployée!
Mayg
22 juin 2014 @ 19:02
Merci de vous souciez de mon imagination Callisthéa.Mais je préfère avoir les idées claires plutôt qu’une imagination trop débordante qui,comme c’est le cas de certains ici frise la mythomanie…
Gérard
22 juin 2014 @ 20:14
Il y a de ça Chère Kalistéa.
Nemausus
22 juin 2014 @ 22:32
Mais il n’y a que les orléanistes pour enrager quand on parle du duc d’!Anjou et quand on lui donne son titre alors que les légitimistes se moquent complètement comment on appelle Henri d’Orléans et rigolent même plus quand il s’invente un titre ridicule de duc de France !
anonyme
20 juin 2014 @ 19:24
Don Luis Alfonso de Borbón y Martínez-Bordiú rend hommage à son Roi. Je n’ai jamais douté de sa fidélité à l’Espagne et de son jeu de prétendant peu crédible en France.
Charles
21 juin 2014 @ 15:10
En participant à ce cocktail Don Luis Alfonso de Borbon y Martinez-Bordiu faisait allégeance a son nouveau roi. Et c’est la moindre des choses lorsque l’on est cousin du roi. Sa fidélité envers son roi est réelle. don Luis-Alfonso n’a t-il pas prêté serment au drapeau espagnol lors de son service militaire. Lors de cette cérémonie Don Luis Alfonso s’est engagé à verser jusqu’à la dernière goutte de son sang pour le maintien de l’ordre Constitutionnel de l’Espagne.
Jolie profession de foi pour un prétendant au trône de France…!!!
Kalistéa
21 juin 2014 @ 19:14
Charles votre parole est d’or et vous avez parfaitement raison.
Gérard
21 juin 2014 @ 22:15
Exact Charles.
Berenice
22 juin 2014 @ 01:45
La monarchie espagnole a bien changé : les espagnols, et a fortiori les franco- espagnols, ne font pas allégeance au roi.
Patricia C
20 juin 2014 @ 19:53
Qu’en ont-ils à faire de tous ces commentaires ? Ils sont bien heureux avec leurs enfants, leur amour et peut-être aussi leur fortune, La vrai noblesse n’est pas que dans les titres.
Gérard
21 juin 2014 @ 09:17
Certes Patricia ils ont tout pour être heureux amour et fortune mais pas la gloire comme le cousin Felipe et ça c’est un vide qui vous taraude quand vous vous souvenez de vos ancêtres au Palais d’Orient.
Lorraine 1
20 juin 2014 @ 23:55
En fait de mariage « inégal » puisque vous faites allusion au mariage de Don Jaime avec Emanuelle de Dampierre, que penser de celui du présent roi Philippe et de ceux de ses soeurs ? La mère d’Emanuelle de Dampierre était une princesse Ruspoli. Et par son père, elle était issue d’une très ancienne famille d’origine picarde.
Je pense que Louis de Bourbon duc d’Anjou doit gêner beaucoup de monde pour être la cible de tant d’acrimonies.
Gérard
21 juin 2014 @ 09:19
Certes Lorraine mais le temps a passé à Madrid, à Copenhague, à Stockholm …
Mayg
21 juin 2014 @ 14:36
Lorraine 1,
Vous avez tout compris.
Lorraine 1
20 juin 2014 @ 23:59
Autre commentaire de ma part : il est reproché à Louis de Bourbon d’être l’arrière petit-fils de Franco. Puis-je rappeler ici que c’est Franco qui a « fait roi » Juan-Carlos.
De plus on ne peut reprocher à qui que ce soit son ascendance.
HRC
21 juin 2014 @ 09:23
même réponse qu’à Kalistéa plus haut
Marie de Bourgogne
23 juin 2014 @ 12:04
@ lorraine 1
On peut penser, dans ce cas, que Franco n’avait aucun sens de la famille. Plébisciter un autre que son propre descendant, c’est en effet d’une grande inconvenance :-)
Tonton Soupic
21 juin 2014 @ 08:48
Je suis outrassionné de constattationner que Madame la duchess Mary-Margaryt d’Anjou n’a pas fait la référence à Sa Magesté la Reine Letizia Ramolinaz d’Espagne. Cette outrageancuidance est-elle douée au fait que le faux duc d’Anjou se considaire roi de France et que sa femme ne se genuflexionne devant personne ?
Gérard
21 juin 2014 @ 09:20
Non à une jupe serrée…
Mayg
21 juin 2014 @ 14:38
Avez vous eu l’occasion de la porter pour prétendre avec autant de certitude qu’elle est serrée…?
Sigismond
21 juin 2014 @ 18:02
:-)))))
Baia
21 juin 2014 @ 15:03
Réponse nulle Gérard, une jupe droite (serrée) n’a jamais empêché de faire une révérence !
Le savoir-faire ne s’arrête pas à la largeur d’un tissu !!!
Gérard
21 juin 2014 @ 22:27
Mayg et vous n’avez décidément aucun humour Mesdames.
Néanmoins si une jupe serrée n’Interdit pas une courbette de jeune fille vous ne parviendrez jamais à une révérence à cul renversé.
C’est honteux allez-vous dire mais c’est l’expression consacrée qu’affectionnait Henri V.
Mayg
22 juin 2014 @ 19:05
Rassurez vous Gérard, on a bien plus d’humour que vous ne le pensez.
Livia
22 juin 2014 @ 21:30
Notre cher Henri IV :-))))
Charles
21 juin 2014 @ 15:12
Moi également.
Transmettez mes hommages à Tata Soupic !
Mayg
21 juin 2014 @ 16:47
A votre place Charles je ne la ramerais pas trop. Car vous qui « adorer » tant la reine Letizia (on n’a pu le constater lors de vos commentaires la concernant), vous semblez oublier que les Orléans doivent désarmais lui faire la révérence.
J’ose même pas imaginer votre réaction si un jour vous êtes vous même amener à lui faire la révérence, vue toute les calomnies que vous avez déversez à son sujet…
Cosmo
22 juin 2014 @ 21:16
Mayg,
Il est tout à fait normal que les princesses d’Orléans, comme la princesse Louis de Bourbon, fassent la révérence à la reine d’Espagne. Il y a une grande différence entre un prétendant au trône, ou son épouse, et un souverain, ou son épouse.
Seul Sigismond, sur ce site, a pu dire que la reine d’Espagne devait la révérence à la princesse Louis de Bourbon. Du grand n’importe quoi !
Et si la comtesse de Paris ou la princesse Louis de Bourbon ne faisaient pas lé révérence à la reine d’Espagne, à la reine des Belges ou à la reine des Pays-Bas, ce serait une faute majeure dans le non respect du protocole. Ne parlons pas, bien entendu, de souveraines régnantes !
Il serait amusant de voir ce qu’il en est à propos de la princesse de Monaco « qui n’est qu’Altesse Sérénissime. »
Personnellement, je pencherais pour la révérence car la princesse de Monaco est l’épouse d’un prince souverain. Les autres ne sont qu’épouses de prétendants à des trônes virtuels, autrement dits les ombres d’un pouvoir défunt, la souveraineté étant passée depuis bien longtemps dans les mains du peuple, .
Cosmo
Mayg
23 juin 2014 @ 18:02
Cosmo,
Je ne conteste pas le fait qu’il est d’usage de faire la révérence aux souveraines régnantes. Je mets simplement l’accent sur le côté paradoxal des choses puisque Charles n’apprécie pas beaucoup la reine Letizia, or les Orléans qu’il défend tant et lui même devront désormais lui faire la révérence.
Gérard
23 juin 2014 @ 23:16
C’est complexe cher Cosmo en effet. Feu Madame en vieillissant ne faisait la révérence qu’à la reine Élisabeth. L’actuelle comtesse de Paris compte tenu de son âge et des difficultés de locomotion qu’elle a connues limiterait sans doute ses révérences et par ailleurs j’imagine qu’elle embrasserait plutôt sur les deux joues la jeune princesse de Monaco.
Livia
22 juin 2014 @ 21:35
Naucratis je suppose que vous avez la berlue en lisant « votre comparse » c’est ainsi qu’elle « nous » qualifie plus haut et quant à un homme faisant la révérence et qui la ramène alors…
Comme quoi :- ))))
Tonton Soupic
21 juin 2014 @ 19:08
Sire Charles, je suis touchaté de vos hommages et vous remercionne de cette délicate attentive. Veuillez tranmissionner mes respectueuses courroies à Madame Camilla, ainsi que ma bénédction diagonale.
Guyard
21 juin 2014 @ 09:23
Et si Luis-Alfonso était là comme représentant de son bisaïeul Franco et non comme Bourbon ? Ne doit-il pas hériter, par sa mère, du titre ducal de sa grand-mère la duchesse, fille du Caudillo ?
Berenice
21 juin 2014 @ 13:17
Pourquoi pas ? Après tout c’est bien Franco qui a restauré la monarchie en Espagne … Sans lui, pas de roi Juan Carlos ni roi Felipe VI.
Naucratis
21 juin 2014 @ 12:53
Les réactions outrancières, injurieuses et nombreuses (bien que répétitives) des ultra-orléanistes montrent à quel point le duc d’Anjou apparaît comme une menace pour eux.
Je m’amuse de constater que celui qui, selon eux, n’est rien (ni prince, ni duc, ni même Français à les lire) semble toutefois bien gênant par son existence même : il est l’aîné des Capétiens…
Alors tous les arguments leur paraissent bons pour porter atteinte au chef de la Maison de Bourbon : son ascendance, sa descendance, son épouse, sa grand-mère, ses vêtements, ses décorations, ses présences, ses absences, ce qu’il fait, ce qu’il ne fait pas, ce qu’il dit, ce qu’il ne dit pas… Tout est critiquable, tout est critiqué avec la plus parfaite mauvaise foi et le plus grossier acharnement.
C’est Gérard, je crois, qui assurait que les orléanistes n’avaient rien contre le prince Louis ! Quelle blague !
En tout cas, je me réjouis de lire un nouvel article consacré au duc d’Anjou et en remercie Régine.
Et vive Felipe VI (ou Philippe VI, comme on veut) !
Mayg
21 juin 2014 @ 16:54
Je rejoins votre commentaire Naucratis.
Que n’a t-on pas lu au sujet de Louis de Bourbon de la part des Orléanistes.
Les mêmes qui crient au loup dès qu’on émet la moindre critique sur les Orléans ne se gênent pas pour dénigrer autant que possible Louis de Bourbon.
Et tout y passe, sa nationalité, ses origines, la robe de sa femme, son absence de sourire,le port ou non de ses décorations, la révérence… bref tout est sujet à critique et calomnie. Comme quoi, pour des gens qui prétendent qu’ils n’est rien à leur yeux, je trouve qu’il lui donne beaucoup d’importance…
Bob
21 juin 2014 @ 22:50
Si l’Amiral Horthy (Hongrie), le Général De Gaulle (France) et le Professeur Salazar (Portugal) avaient eu la même attitude que le Caudillo, les Habsbourgs, les Bourbons et les Bragance seraient remontés sur leur trônes.
Le duc d’Anjou a vraiment été confronté à dure épreuve dès son plus jeune âge. Divorce des parents, décès du seul frère puis du père dans des circonstances des plus épouvantables, etc.
Quand aucun member de la famille royale d’Espagne n’assista au mariage du duc d’Anjou, il y avait de quoi se poser des questions sur l’attitude du Don Juan-Carlos à l’endroit de celui dont le père et le grand-père avaient contresigné son acte d’acceptation comme prince d’Espagne quand il fut désigné comme le successeur éventuel de Franco en 1969 alors que son propre père le comte de Barcelone attendra jusqu’en 1977. Pourquoi refuser l’altesse royale au jeune orphelin alors que les dispositions transitoires de la loi de 1987 sont claires à propos des droits acquis? Même s’il a été donné un caractère viager et personnel aux titres ducaux attribués au membres de la famille du roi, il est douteux que cela eut pu concerner les non-dynastes comme le duc de Cadix dont la situation n’était pas aussi différente de celle du duc de Seville et du duc de Santa Elena. Pourquoi ne pas avoir confirmé le titre de duc de Segovie pour faire honneur non seulement à cet oncle qui refusa de lui faire ombrage mais aussi à son grand-père Alphonse XIII qui attribua le titre? Le ridicule fera que la mère de Louis-Alphonse sollicite pour son fils le titre de duc de San Ricardo auquel il n’avait pas de réelle connection en comparaison des titres de duc de Cadiz comme ainé des descendants de Don Francisco de Asis de Borbon ou de duc de Segovie comme ainé des descendants de Don Jaime de Borbon y Battenberg. Il est vrai qu’il a Presque la même position vis-à-vis du titre de duc de Franco après sa mère mais à voir ce qui s’est produit à la mort du marquis de Villaverde en 1998 et aussi avant cela en 1988 avec le titre de senor de Meiras qui sont revenus à Don Francisco Franco y Martinez-Bordiu et non à sa soeur, il est peu probable que celle-ci ou son fils se mettent à l’avant pour solliciter le titre de duc de Franco. Espérons que Don Felipe VI sera beacoup plus condéscendant que son père vis-à-vis des Anjou-Cadiz.
Gérard
22 juin 2014 @ 20:28
Il faut imaginer que le roi avait ses raisons.
Bob
23 juin 2014 @ 13:45
Raisons qui semblent bizarres à tout point de vue.
Livia
22 juin 2014 @ 01:43
@ Naucratis : vous êtes le roi du post qu’on peut absolument appliquer à votre camp en changeant quelques mots ! Bravo !
Marie de Bourgogne
23 juin 2014 @ 12:07
@ Naucratis
En fait, ce qui me fait rire, c’est qu’il ait donné à son fils le titre de Duc de Bourgogne.
Et oui, en tant que Bourguignonne, cela m’amuse toujours…
Cordialement
Nemausus
23 juin 2014 @ 21:25
Marie de Bourgogne oublie son message plus haut où elle réserve ce titre au roi d’Espagne !!!
Marie de Bourgogne
24 juin 2014 @ 12:13
@ nemasus
Je n’oublie rien. Il s’agit d’un ROI et pas de n’importe quel quidam. Nous sommes sur Noblesse et Royautés que diable :-)
Marie de Bourgogne
24 juin 2014 @ 12:16
@ Nemausus
Honnêtement, comment croyez vous que les bourguignons accueillerais don Luis et son (très mignon) bambin si il lui prenait la fantaisie de nous le présenter comme Duc de Bourgogne ,
Il aurait droit à un immense éclat de rire (et ce serait navrant pour le petit garçon).
Ceci dit, le Roi d’Espagne, c’est autre chose quand même…
Certe, nous ne reconnaissons que 4 Ducs mais, bon, c’est flatteur quant même ^^^^
On a le droit d’avoir un peu d’amour propre.
Actarus
26 juin 2014 @ 11:56
Je crois utile de préciser que s’agissant du titre de « Duc de Bourgogne », revendiqué par les anciens Rois d’Espagne et les Empereurs du Saint-Empire puis d’Autriche pendant des siècles dans les déclinaisons respectives de leurs « grands titres », cette revendication a autant de valeur que celle des anciens Rois d’Angleterre qui se titraient « Rois de France » jusqu’au tout début du XIXe siècle, ou comme si l’on considérait Isabel II (Sa Majesté la Reine Élisabeth II du Royaume-Uni de Grande-Bretagne et d’Irlande du Nord, en bon français royal) « duchesse de Normandie » soit parce qu’elle descend de Guillaume le Conquérant (ou Guillermo el Conquistador selon le style de N & R, PDV, Paris-Match et la presse francesa en général) ou parce qu’elle règne de façon effective sur les îles anglo-normandes qui son un reliquat de l’ancien duché.
Le duché de Bourgogne a fait retour à la Couronne de France en 1477 à la mort du Téméraire. Le titre afférent fut notamment porté, comme titre d’attente, par le fils aîné de Monseigneur (le Dauphin, fils de Louis XIV), puis pour la dernière fois, sous l’Ancien Régime, par le frère aîné du futur Louis XVI.
Constater que des orléanistes pensent ou veulent que le roi d’Espagne porte un titre de la Couronne de France, quand dans le même temps ils dénient au prince Louis Alphonse le titre de courtoisie de duc d’Anjou, est hautement risible. ^^
naucratis
26 juin 2014 @ 16:04
Bravo Actarus !
Cela dit, d’une manière générale, ce que pensent ou veulent les orléanistes est souvent (toujours ?) hautement risible !
Charles
21 juin 2014 @ 14:58
Don Luis Alfonso et Doña Maria-Margarita de Borbon y Martinez-Bordiu étaient présents en tant que cousins du nouveau roi d’Espagne et certainement pas comme Duc d’Anjou puisque ce titre a toujours appartenu à la Maison de France.
Pour preuve lorsque l’ancêtre de Don Luis Alfonso est devenu roi d’Espagne, son titre est revenu à la couronne de France.
C’est pourquoi plusieurs princes de la Maison de France ont porté ce titre depuis l’avènement de Philippe V d’Espagne. Aujourd’hui le prince Charles-Philippe d’Orléans, Petit-Fils de France, porte le titre de Duc d’Anjou et c’est sous ce titre qu’il est reçu à la cour d’Espagne.
Actarus
21 juin 2014 @ 18:56
En tout état de cause, Carlos Felipe de Orléans y Pasquier de Franclieu n’était pas présent à la réception au Palais d’Orient.
Charles
22 juin 2014 @ 12:13
Pourquoi voudriez-vous que le Duc d’Anjou soit espagnol?
Le prince Charles-Philippe est prince d’Orléans et Petit-Fils de France en tant que fils du prince Michel, lui-même Fils de France.
Actarus
23 juin 2014 @ 12:22
Je n’ai pas dit que Don Carlos Felipe de Orléans était Espagnol, simplement qu’il n’était pas à la réception. Il ne suffit pas d’être Espagnol pour y être.
J’en veux pour preuve la présence de Doña Miriam, Don Constantino et son épouse Doña Maria, et de Doña Carla, prince et princesses de Bulgarie. ;-)
Esperanza ! ^^
Gérard
23 juin 2014 @ 23:20
Ils et elles sont nés espagnols et sans doute doivent être binationaux aujourd’hui.
Euthyme
23 juin 2014 @ 16:36
Charles-Philippe d’Orléans n’est pas davantage « petit-fils » de France qu’il n’est duc d’Anjou, pas plus que son père n’est n’est « fils de France ». Tous les deux sont des cadets de la branche cadette d’Orléans, entachée par le régicide de leur aïeul le sinistre Philippe-Egalité.
Gérard
24 juin 2014 @ 12:21
Une branche, une famille, n’est pas entachée par la faute de l’un de ses membres. Une famille n’a pas une responsabilité collective.
Mais il est vrai que cette idée a été répandue au cours de l’histoire à l’encontre de telle ou telle famille, de tel ou tel groupe, de tel ou tel peuple, de telle ou telle religion, et nous le savons tous, et il est vrai que cette manière de voir est encore prédominante dans certaines régions du monde dont les images nous parviennent souvent dans leur atrocité. C’est pourquoi un propos qui parait anodin comme celui-là ne devrait pas être admis. Ce genre de formule qui n’a plus cours en droit moderne heureusement fait référence implicitement à la Révolution elle-même et, aux derniers jours de la Convention, le décret du 10 vendémiaire an IV (2 octobre 1795) stipulait : « Tous citoyens habitant la même commune sont garants civilement des attentats commis sur le territoire de la commune, soit envers les personnes, soit contre les propriétés ».
Pour la qualification de fils de France nous savons qu’elle est fonction de celui que nous pensons être, au regard du droit, le chef de la maison royale de France.
Gérard
21 juin 2014 @ 22:37
Personnellement je n’ai rien contre le prince Louis que je respecte et qui est sympathique mais je regrette des attitudes qui nuisent à la cause qu’il prétend servir et entretiennent la division. Il sait cela d’ailleurs mais dit n’y rien pouvoir ce qui est faux car l’homme est libre.
La plupart des attaques qu’on peut lire contre lui sont plus humoristiques que méchantes et sont surtout une réponse à des commentaires outranciers et vulgaires sur les Orléans. Elles sont aussi liées au sentiment d’injustice qu’on peut éprouver humainement face au « pousse-toi de là que je m’y mette ».
Sigismond
22 juin 2014 @ 08:43
Le « pousse-toi de là que je m’y mette », non mais je rêve, il fallait l’oser celle-là ! Le « roi » du « pousse-toi de là que je m’y mette », ce fut bien votre Fifi-Sept, qui vint à Frohsdorf présenter ses condoléances « au nom de la Maison de France » (quelle invraisemblable impudence !) au duc de Parme, qui bien sûr ne répondit pas un mot, même après que l’effronté eut répété son insolence, et cela sous le nez de Madame la duchesse de Madrid, nouvelle dauphine de France (notre princesse Marguerite, que son oncle Henri V considérait et traitait comme la reine d’Espagne).
Les successeurs de Fifi-Sept n’ont fait que copier son attitude de « pousse-toi de là que je m’y mette », à commencer par son fils Fifi-Huit, qui osait porter une décoration de l’ordre du Saint-Esprit et se faisait photographier avec, et en a même « décoré » de hautes personnalités comme le maréchal Lyautey, le tsar (Saxe-Cobourg) des Bulgares et le roi (Saxe-Cobourg) de Portugal. Fifi-Huit se fit remonter les bretelles par Monseigneur le duc d’Anjou et de Madrid, qui lui rappela que c’était lui le prince Jacques de Bourbon, l’aîné et le chef des Maisons royales de France et d’Espagne, souverain grand maître de l’ordre du Saint-Esprit.
Ce sont les orléanistes qui entretiennent la division, arrêtez d’essayer de leur donner le « beau rôle » !
Quant au sentiment d’injustice, on le ressent humainement face à l’attitude d’Alfonso XIII et de son fils don Juan envers le comte de Covadonga et le duc de Ségovie. Attitude continuée par don Juan Carlos avec son décret de 1987, mais qui sait si don Felipe se montrera moins rancunier que ses ascendants… En tout cas, merci beaucoup à Livia pour ce qu’elle a écrit concernant l’attitude de doña Sofía aux obsèques du duc d’Anjou et de Cadix.
Gérard
22 juin 2014 @ 12:03
Sigismond vous auriez donc été alors à la mort d’Henri V parmi l’infime minorité des monarchistes français qui firent sécession mais l’Histoire et le droit ne vous ont pas donné raison mais je sais que pour le droit vous pensez le contraire.
Pour l’audace vous êtes mon maître je veux bien l’admettre Sigismond.
Mayg
22 juin 2014 @ 19:18
Gérard,
« La plupart des attaques qu’on peut lire contre lui sont plus humoristiques que méchantes et sont surtout une réponse à des commentaires outranciers et vulgaires sur les Orléans. »
C’est une blague ? En matière de commentaires outranciers et vulgaires je peux vous dire que les Orléanistes sont loin d’être en reste !
Gérard
23 juin 2014 @ 23:21
Chacun voit midi à sa porte…
Nemausus
23 juin 2014 @ 21:27
Gérard inverse les rôles à l’habitude des orléanistes !
Berenice
22 juin 2014 @ 01:41
Disons plutôt, Charles, qu’Henri d’Orleans ne devait pas avoir une grande opinion de son neveu, Charles-Philippe en lui attribuant un titre déjà utilisé par quelqu’un d’autre. C’est vrai que Charles-Philippe qui a fait profession de foi républicaine ne doit pas non plus avoir une grande opinion de son oncle, ce en quoi il n’est pas le seul.
Naucratis
21 juin 2014 @ 15:54
Qu’il est amusant de lire les commentaires de ce pauvre Charles, pris de panique par le fait que le duc d’Anjou ait été reçu par son cousin le roi d’Espagne, le même dont Henri d’Orléans met en doute la légitimité…
Charles
22 juin 2014 @ 12:21
Pris de panique?
Au contraire je suis plein d’espérance et je connais trop les bonnes relations d’amitié entre la Maison de France et la Maison d’Espagne pour être serein.
Depuis le mariage du Duc de Vendôme, les relations sont encore plus étroites du fait que certains liens forts unissaient la famille de Tornos aux Bourbons d’Espagne…
Mayg
23 juin 2014 @ 18:09
Les relations sont si étroites qu’Henri d’Orléans ne se gêne pas pour relayer les rumeurs de bâtardise chez les Bourbon d’Espagne ?
Cosmo
22 juin 2014 @ 13:54
Naucratis,
Vous appelez être reçu le fait d’assister à une réception où se pressent 2000 personnes des divers mondes de la société espagnole. Dans le jargon mondain c’est ce que l’on appelle une « grande lessive ». Vous n’êtes pas difficile.
Cosmo