On est consterné par les remarques sur le physique, l’accent, les clichés rabattus. Merci à ceux qui ouvrent une discussion cohérente et argumentée sur le discours écouté jusqu’au bout.
Tous les autres royaux ont tous le même emploi du temps, , unesco, nations Unis, davos.
Leur discours formaté est le même, du nord au sud
Ça, c’est sur, ils ne soulèvent pas de discussion,il n’y a pas de matière.
Ils sont tous lisses,beaux, soumis.
De parfaits petits soldats.
Alors pour une fois qu’il y a un royal, indépendant, personnel, qui soulève des questions de fonds….
Un royal !
Vous plaisantez, avec ses faux titres Luis Alfonso est ridicule.
Ce descendant du dictateur Franco n’a aucune place en France et son dernier spectacle si mal joué le rend pas intelligent
Pourquoi pas intelligent ? Développez..
On ne voit dans les commentaires que des insultes et pas d’argument.
Donc ça les decribilise tous.
On a impression d’une aversion irraisonnée plutôt qu’une confrontation d’idées cohérentes et interessantes
Les clichés sont REBATTUS, ce sont (par exemple) les prétentions qui devraient être RABATTUES.
Je vous le rappelle puisque vous semblez apprécier les énoncés clairs et cohérents…
Ne soulève -t- il pas plutôt les » fonds » bourbeux, à défaut de Bourbon ( je sais, je devrais dire bourboniens, mais je ne résiste pas…) de la banque de Beau-Papa ?
Louis de Bourbon parle très mal le français, on sent que tout cela ne l’interesse pas. Il sait au fond de lui qu’il est espagnol et que sa place est en Espagne. Donc il fait cela à contre coeur et cela se voit. Qu’il écoute son coeur au lieu d’être le pantin de 2 ou 3 vieux extrémistes.
Refrain répété par vos amis depuis 32 ans, y croyez-vous encore ?
Depuis 1989 votre ritournelle nous est servie à longueur d’année par les partisans de Riton l’Ancien, puis de Riton le Jeune, puis de Falot Jeannot. Changez un peu d’argumentation :-))
Ce qui compte est la personne. Cet homme est moderne et sait pertinemment que la monarchie ne sera pas restaurée en France (encore moins qu’ailleurs peut-être !). Il accomplit un devoir de politesse pour ceux qui le connaissent et l’estiment. C’est bien !
De quel droit Luis de Bourbon Martinez Bordiu qui ne vit pas en France s’exprime t’il sur notre pays !
C’est gonflé et grossier à la fois
Cet homme m’indispose
du droit qu’il est autant français que vous et que dans un pays libre comme la France, le chef de la maison de Bourbon a le droit de s’exprimer quand il veut…. mais bien entendu de la part d’un affidé qui préfère une dictature orléaniste interdisant la liberté d’expression, rien d’étonnant à ce que cela vous énerve !
En fait ces questions d’accent étranger ou de nationalité me paraissent nulles et non avenues .
L’idée de nation est postérieure à la révolution , les rois n’en ont que faire .
L’une des particularités (plutôt sympathiques) des monarchies est de dépasser cette idée de nation.
En Angleterre ont régné des Normands puis des Ecossais avant des Hanovriens.
En Sicile régnèrent des Bourbons espagnols ;
En Suède les monarques descendent d’un général français.
En Norvège des royaux suédois plus ou moins mâtinés de britanniques sont devenus rois et norvégiens en même temps.
En Grèce ont régné des Danois plus ou moins mâtinés de Russes ou d’Allemandes .
Les rois de Roumanie était d’origine allemande ni des souverains Bulgares.
Et je ne parle pas des Habsbourg qui ont élevé l’art de régner sur des peuples divers au niveau d’un art.
Et je ne parle pas non plus de Philippe V né à Versailles le 19 décembre 1683 et devenu roi d’Espagne …
En fait le nationalisme qui se réfère à des valeurs abstraites est antinomique de l’idée monarchique qui se réfère à un individu considéré au sein d’une dynastie.
Il y a de nombreux cas de souverains qui ont du apprendre sur le tard la langue du pays sur lequel ils étaient appelés à régner , voire à ne jamais la manier avec aisance.
Il y a aussi des cas particuliers , de petits états en général , ou une association étroite existait entre une population homogène et une famille clairement issue de cette population (Serbie ?).
Soit on est monarchiste et on se fiche de cette question de nationalité soit on ne l’est pas!
Je ne suis pas de votre avis la nation est née bien avant la république, elle existe certainement depuis Bouvines et elle est à son apogée sous Louis XIV. La Révolution certes, l’Empire, les monarchies qui suivirent se situaient bien dans la tradition nationale.
Il est un peu dommage que nos politiques ne nous parlent que de la république qu’on met à toutes les choses alors qu’il y a une nation, qu’il y a une patrie, cette nation, cette patrie ont toujours été ouvertes et accueillantes, ou presque toujours, et au fil de l’histoire se sont installés ici des étrangers qui sont devenus français.
Les problèmes d’éthique ne doivent cependant pas être oubliés, et la dignité de la personne humaine doit être respectée tout au long de la vie.
Merci à Louis de Bourbon de nous divertir en ces moments difficiles ! Ce n’était peut-être pas son but mais seul le résultat compte.
Et je dois dire qu’il a une tête d’avance sur Jean d’Orléans qui n’arrive pas à nous dérider.
Luis Alfonso a fait un très mauvais exercice qui le discredite encore plus. Il s’exprime mal et son verbiage indigeste fait sourire.
Bref il a tout faux
Dans le même que le vôtre !
Ah vous n’avez pas fait de service militaire en France parce que ce n’était pas obligatoire pour vous ?
Pour lui non plus ! Mais sachez qu’il s’était porté volontaire contrairement à vous pour le faire dans la Marine, un certain Chirac s’y était opposé.
Et c’est mieux ainsi, un héritier du trône n’a pas à saluer le drapeau républicain et à chanter la Marseillaise. Servir la France oui , la république non.
Cette suite de commentaires est consternante. Ciboulette l’a remarqué, la plus grande partie des intervenants est hostile à la monarchie en France et critique Luis (souvent injustement) au titre de sa prétendance. En réponse à cela, les partisans de la branche espagnole en tirent raison pour agresser…. les partisans de la Maison de France. C’est absurde. Le différend entre les deux visions des choses tient à une conception différente de la légitimité dynastique, qui ne doit pas être l’occasion de nous injurier ni d’injurier les chefs de Maison.
Ne nous en privez pas, Guy, on s’amuse trop ! En ce moment, nous en avons besoin !
Les deux prétendants sont aussi piteux l’un que l’autre, dans des genres différents.
De notre côté on n’est pas forcé d’être prétendant et en même temps comédien ou tragédien, il suffit que les prétendants soient sincères. Certes l’éloquence peut être utile. Mais le choix du roi n’est pas commandé par l’éloquence contrairement au choix du président.
En France où aux élections présidentielles il y a en général 2 ou 3 candidats trotskystes ennemis les uns des autres, il est logique qu’il y ait plusieurs prétendants dont les affidés se disputent l’héritage décomposé.
Sans ça, ce ne serait pas le grand désordre français ou plutôt le « grand merdier » pour reprendre le titre de l’ouvrage de Leprince -Ringuet dans les années 70…
Je suis totalement de votre avis Guy. On lit parfois des commentaires que même Georges Marchais aurait trouvés exagérés.
Mais on lit aussi beaucoup d’élucubrations et même des hyperélucubrations.
Je vais poser la question du béotien de service : comment se fait-il que les légitimistes considèrent Louis de Bourbon qui sauf erreur de ma part descend en ligne directe de la Reine Isabelle comme prétendant légitime en dépit de la loi salique?
Le prétendant légitime des légitimistes ne serait-il pas à chercher du côté des descendants en lignée agnatique de l’infant de Parme , petit-fils de Louis XV ?
Il doit sans doute figurer sur votre liste?
C’est par le mari d’Isabelle que s’est transmise la primogéniture. Pas forcément la géniture, selon ce que l’on raconte. Mais vous rejoignez la position actuelle de certains princes de Parme qui refuse cette position à Louis de Bourbon disant que son ancêtre n’est pas le mari d’Isabelle mais son amant. Je ne fais que répéter ce que m’a dit un prince de Parme.
Le fait qu’il descende de la reine Isabelle II n’a pas d’importance pour les légitimistes. C’est son mari, Bourbon également, qui est à l’origine de l’actuelle branche aînée des Bourbons, de droit Maison de France.
Le duc d’Anjou descend en ligne directe, et donc selon la loi salique, du mari de la reine « de facto » Isabelle II, l’infant François-d’Assise, duc de Cadix, roi d’Espagne « de facto ». Ce duc de Cadix, petit-fils du roi Charles IV car fils de l’infant François-de-Paule, est devenu en 1865 l’héritier présomptif de la branche carliste. Et il l’est resté jusqu’en 1902, après quoi c’est son petit-fils Alphonse XIII qui lui succéda comme « chef de la seconde branche » (comme disait Louis XVI).
Après les descendants de l’infant François-d’Assise, viennent les descendants de son frère l’infant Henri, duc de Séville.
Par conséquent, les Parme sont loin derrière ! Et les Orléans, n’en parlons même pas :-))
Je pense à Naucratis qui ne participe pas , trop intelligent et conscient de la prestation, disons inégale, du prince Louis.
Nous n’avons pas la même idée de la légitimité, mais ce n’est pas grave et cela se respecte. Ce qui est décevant, c’est que les deux prétendants ne sont absolument pas à la hauteur de leurs prétentions…
Déception partagée, cher Naucratis…
Il n’y a plus de Pyrénées, la Providence y a pourvu en ne donnant pas d’enfants à Charles II de Habsbourg, dont le successeur légitime était son plus proche neveu, le fils de Louis XIV. Les Puissances de l’époque ont voulu éviter à tout prix la réunion de l’Espagne à la France et à la Navarre et le dauphin et le duc de Bourgogne cédèrent leurs droits au duc d’Anjou. Mais en ne donnant pas d’enfants au comte de Chambord, la Providence voulut encore une fois que les Français aient l’accent espagnol et que les Espagnols aient l’accent français.
« le vrai, le fonds, le consistant »
ça, je l’ai lu chez Ode, et je ne sais pas ce qu’elle veut dire par « le consistant »
C’est comme ça avec les 2 groupes monarchistes, ils ont des termes qui ont un sens évident entre eux, fort pour eux et pas clair en français usuel. Dans l’entre-soi, ça doit leur remonter le moral.
mais ce n’est pas le problème réel, qui me semble le choix de fonctionnement national, et moi j’en tiens pour la démocratie parlementaire qui peut être utilement couronnée comme en Espagne depuis Juan-Carlos et maintenant sous Felipe II, qui a fait le boulot avec Rajoy et maintenant Sanchez, et le fera avec la dame de Ciudadanos ou Rivera du PPE si glissement aux prochaines élections. Le terme important c’est démocratie parlementaire à tous les étages, national ou régional. et ça, le Roi a dit qu’il n’en bougerait pas. Comme pour l’unité de l’Espagne.
Alors, que je manque « d’esprit de noblesse » ne m’étonne pas ni ne m’inquiète, et j’arrête de relever tous les termes que je trouve flous voire vaseux chez ceux qui disent rêver d’une monarchie mais se contenteraient d’un régime fort c’est à dire non démocratique et, bien sûr, avec la religion d’état qui soit la leur.
HRC, ne mettez pas tout le monde dans le même panier. En tout cas chez les légitimistes, nous ne sommes pas des maurrassiens !
En aucun cas il s’agit de « se contenter d’un régime fort », c’est même exactement le contraire. Dieu nous préserve d’un « régime fort » bolsono-trumpiste (ou pire) qui foule aux pieds les droits des minorités et qui refuse de prendre les mesures urgentes qui s’imposent pour préserver la seule et unique planète habitable et toutes les merveilles infinies de sa flore et de sa faune. Le duc d’Anjou s’est prononcé en 2010 pour une monarchie constitutionnelle, et en 2021 dans ses vœux aux Français il a très clairement désigné « la montée des extrémismes » comme faisant partie des périls.
Le comte de Montizón, héritier présomptif pendant deux décennies, puis successeur du comte de Chambord, avait pris très tôt conscience des exigences et des défis de l’avenir. Dès 1860, il déclarait : « je veux les gravir [les marches du trône] appuyé par la conviction générale qu’avec la légalité s’établit l’ordre, et avec lui, le pays prospérera et marchera en accord avec les progrès et les lumières de ce siècle ». Il ne prévoyait de régner qu’avec l’assentiment de ses peuples et non en imposant quoi que ce soit par la force. Son petit-fils le prince Jacques, duc d’Anjou et de Madrid, chef de la Maison de France de 1909 à 1931, aura lui aussi des préoccupations sociales et déclarera même en 1928 : « je me considère et me suis toujours considéré comme un socialiste sincère, dans le sens exact du mot ». Mais il condamnait bien sûr le socialisme dévoyé par quelques « politiques disposés à profiter de la crédulité de la masse pour faire une brillante carrière ».
Un observateur actuel orléaniste, Frédéric de Natal, reconnaît lui-même sur son blog « Monarchies et Dynasties du monde » que les légitimistes actuels sont dans leur majorité des modérés. Alors si même un orléaniste le dit !
Je ne juge jamais collectivement, mais il y a les déclarations de principe et la réalité des propositions et des adhérents à la cause.
Le choix religieux du courant minoritaire intégriste contredit la déclaration de respect du parlementarisme et de la laïcité, donc les voeux de votre prince ne me concerneraient que si vous étiez assez nombreux pour être menaçants.
J’ai beaucoup d’amis royalistes des deux bords et il n’y a pas chez eux beaucoup de gens excités à part quelques jeunes gens parce que c’est de leur âge. Si à 20 ans on n’est pas excité c’est à désespérer.
À la bonne heure, Gérard.
Vous avez raison sur le vain manichéisme de supporters, mais on a toujours envie de défendre sa famille royale, c’est comme défendre ses propres parents.
Bon. Voyant l’avalanche de commentaires (même si manifestement un certains nombres de « commentateurs » sont une même personne….), je me suis décidée à visionner à mon tour. Louis-Alphonse est dans les temps (la vidéo date du 20 janvier et elle est diffusée le jour anniversaire de décès de son père. Hasard ou hommage, il n’en dit rien). Comme me le fait remarquer une personne de mon entourage, il est bien aimable de s’y coller, puisqu’il ne court pas après son rôle mais assume plutôt par sens du devoir et pour faire plaisir à ceux qu’il intéresse.
Il a la gentillesse de respecter ses interlocuteurs en s’habillant et se tenant correctement, et en ayant pensé au cadre, à la bonne position de la caméra etc. Il y a un petit côté comique et raide probablement dû à la non-maitrise du prompteur…. Et à une certaine timidité. Mais son côté posé et calme reflète sa personnalité.
On entend une personne qui s’est manifestement tenue au courant de ce qui se passe en France et y réfléchit. Une personne qui a ses convictions et ne semble pas courir après qui que ce soit.
Il a un accent. Ben oui, dame ! Il vit à Madrid. Bon nombre de personnes du gotha sont ainsi internationales ! Il a tout de même été scolarisé en français, et ses enfants aussi ! Pourquoi pas en espagnol ? Parce qu’il sait qui il est, son père savait qui il était et il sait qui sont ses enfants. Voilà voilà. On ne court pas après les honneurs mais on assume son héritage, fût-il lourd à porter. Même si on n’en a pas parlé ici il était aux Invalides il y a quelques temps. Il avait aussi annulé un déplacement en Bretagne tout simplement parce qu’à cause de la pandémie en Espagne, ce déplacement n’etait pas possible.
« même si manifestement un certains nombres de “commentateurs” sont une même personne »
:-))
Comme toujours dès qu’il s’agit de dénigrer grossièrement et mensongèrement les Bourbons ou de faire la propagande brejnévienne des Orléans, il y en a qui savent se démultiplier avec leur inimitable style sec de mépris condescendant des Bourbons et d’admiration compassée des Orléans, dont ils nous font la chronique jusqu’au 19e anniversaire du premier pique-nique de la 5e fille du 3e neveu…
On peut noter que le Duc d’Anjou nous offre dans son discourt trois pistes de reflexions pour 2021 :
1. Sa première reflexion porte sur l’identité Française « sans se repentir de ce qu’elle a rélaisé », rappellant que la France est « l’un des fpoyers majeurs de la civilisation occidentale ».
2. La deuxième piste est de « rendre leur place au Sacré et au Spirituel, c’est à dire à la nécessaire part de gratuité de la l’action humaine » :
-Pour notre civilisation, Dieu et César doivent touts les deux avoir leur place, distinctes, amis étroitement complémentaires, dans une relation d’équilibre ordonné. Quand le premier est exclu, comme le voudraient ceratins, le corps social entier est déséqulibré.
3. La troisième et dernière piste, enfin, consiste à :
-(…) rendre à l’homme sa dignité, de sa conception à sa mort. L’homme n’est pas un denrée, que l’on pourrait acheter pour son plaisir, ni un robot qu’il faudrait augmenter ou diminuer à la convenance de maîtres tout puissants. L’homme est fragile comme le nouveau né à la Crèche -symbôle éternel- il doit être protégé et non instrumentalisé.
Ode
1 février 2021 @ 13:43
On est consterné par les remarques sur le physique, l’accent, les clichés rabattus. Merci à ceux qui ouvrent une discussion cohérente et argumentée sur le discours écouté jusqu’au bout.
Tous les autres royaux ont tous le même emploi du temps, , unesco, nations Unis, davos.
Leur discours formaté est le même, du nord au sud
Ça, c’est sur, ils ne soulèvent pas de discussion,il n’y a pas de matière.
Ils sont tous lisses,beaux, soumis.
De parfaits petits soldats.
Alors pour une fois qu’il y a un royal, indépendant, personnel, qui soulève des questions de fonds….
Fred
1 février 2021 @ 20:23
Un royal !
Vous plaisantez, avec ses faux titres Luis Alfonso est ridicule.
Ce descendant du dictateur Franco n’a aucune place en France et son dernier spectacle si mal joué le rend pas intelligent
Ode
3 février 2021 @ 12:08
Pourquoi pas intelligent ? Développez..
On ne voit dans les commentaires que des insultes et pas d’argument.
Donc ça les decribilise tous.
On a impression d’une aversion irraisonnée plutôt qu’une confrontation d’idées cohérentes et interessantes
Gatienne
1 février 2021 @ 20:55
Les clichés sont REBATTUS, ce sont (par exemple) les prétentions qui devraient être RABATTUES.
Je vous le rappelle puisque vous semblez apprécier les énoncés clairs et cohérents…
Mary
2 février 2021 @ 13:29
Ne soulève -t- il pas plutôt les » fonds » bourbeux, à défaut de Bourbon ( je sais, je devrais dire bourboniens, mais je ne résiste pas…) de la banque de Beau-Papa ?
Mary
2 février 2021 @ 13:30
Cette réponse est pour Ode, bien sûr.
Ode
3 février 2021 @ 12:04
C’est vrai
Je reconnais
Merci !
Josephine
1 février 2021 @ 13:48
Pauvre Luis de Bourbon, ce discours d’un autre age est creux, il aurait mieux fait de se taire
Sauternes
2 février 2021 @ 16:11
Vous auriez mieux fait de ne rien écrire, cela vous aurait évité de faire une faute d’orthographe. « âge » prend un accent
Claude
1 février 2021 @ 13:57
Absolument vrai, cher prince!
David
1 février 2021 @ 14:02
Louis de Bourbon parle très mal le français, on sent que tout cela ne l’interesse pas. Il sait au fond de lui qu’il est espagnol et que sa place est en Espagne. Donc il fait cela à contre coeur et cela se voit. Qu’il écoute son coeur au lieu d’être le pantin de 2 ou 3 vieux extrémistes.
Sigismond
3 février 2021 @ 12:16
Refrain répété par vos amis depuis 32 ans, y croyez-vous encore ?
Depuis 1989 votre ritournelle nous est servie à longueur d’année par les partisans de Riton l’Ancien, puis de Riton le Jeune, puis de Falot Jeannot. Changez un peu d’argumentation :-))
Gérard
5 février 2021 @ 20:34
Vous-même Sigismond il me semble que parfois vous vous répétez dans un autre style…
PATRICIA
1 février 2021 @ 14:04
Ce qui compte est la personne. Cet homme est moderne et sait pertinemment que la monarchie ne sera pas restaurée en France (encore moins qu’ailleurs peut-être !). Il accomplit un devoir de politesse pour ceux qui le connaissent et l’estiment. C’est bien !
Muscate-Valeska de Lisabé
1 février 2021 @ 18:00
Vu comme ça,oui,ça va.
Et j’espère que Jean les voit exactement sous le même angle.
Mieux,pour eux deux.
SacreDreux?.
Pascal
1 février 2021 @ 18:15
Oui.
Je pense que vous êtes dans le vrai.
Maurice
1 février 2021 @ 15:14
De quel droit Luis de Bourbon Martinez Bordiu qui ne vit pas en France s’exprime t’il sur notre pays !
C’est gonflé et grossier à la fois
Cet homme m’indispose
Nemausus
1 février 2021 @ 18:32
du droit qu’il est autant français que vous et que dans un pays libre comme la France, le chef de la maison de Bourbon a le droit de s’exprimer quand il veut…. mais bien entendu de la part d’un affidé qui préfère une dictature orléaniste interdisant la liberté d’expression, rien d’étonnant à ce que cela vous énerve !
Gérard
5 février 2021 @ 20:34
Une dictature orléaniste mais où êtes-vous Nemausus ?
Gatienne
1 février 2021 @ 21:01
Gonflant, peut-être, mais grossier, non, pas dans la forme ni dans le tempo puisque le timing est (de justesse) respecté. ?
Sauternes
2 février 2021 @ 10:08
Du droit qu’il est citoyen français et que c’est un homme libre.
Cela suffit je crois.
Pascal
1 février 2021 @ 18:14
En fait ces questions d’accent étranger ou de nationalité me paraissent nulles et non avenues .
L’idée de nation est postérieure à la révolution , les rois n’en ont que faire .
L’une des particularités (plutôt sympathiques) des monarchies est de dépasser cette idée de nation.
En Angleterre ont régné des Normands puis des Ecossais avant des Hanovriens.
En Sicile régnèrent des Bourbons espagnols ;
En Suède les monarques descendent d’un général français.
En Norvège des royaux suédois plus ou moins mâtinés de britanniques sont devenus rois et norvégiens en même temps.
En Grèce ont régné des Danois plus ou moins mâtinés de Russes ou d’Allemandes .
Les rois de Roumanie était d’origine allemande ni des souverains Bulgares.
Et je ne parle pas des Habsbourg qui ont élevé l’art de régner sur des peuples divers au niveau d’un art.
Et je ne parle pas non plus de Philippe V né à Versailles le 19 décembre 1683 et devenu roi d’Espagne …
En fait le nationalisme qui se réfère à des valeurs abstraites est antinomique de l’idée monarchique qui se réfère à un individu considéré au sein d’une dynastie.
Il y a de nombreux cas de souverains qui ont du apprendre sur le tard la langue du pays sur lequel ils étaient appelés à régner , voire à ne jamais la manier avec aisance.
Il y a aussi des cas particuliers , de petits états en général , ou une association étroite existait entre une population homogène et une famille clairement issue de cette population (Serbie ?).
Soit on est monarchiste et on se fiche de cette question de nationalité soit on ne l’est pas!
Gérard
2 février 2021 @ 20:39
Je ne suis pas de votre avis la nation est née bien avant la république, elle existe certainement depuis Bouvines et elle est à son apogée sous Louis XIV. La Révolution certes, l’Empire, les monarchies qui suivirent se situaient bien dans la tradition nationale.
Il est un peu dommage que nos politiques ne nous parlent que de la république qu’on met à toutes les choses alors qu’il y a une nation, qu’il y a une patrie, cette nation, cette patrie ont toujours été ouvertes et accueillantes, ou presque toujours, et au fil de l’histoire se sont installés ici des étrangers qui sont devenus français.
Les problèmes d’éthique ne doivent cependant pas être oubliés, et la dignité de la personne humaine doit être respectée tout au long de la vie.
Pascal?
3 février 2021 @ 13:56
Merci Gérard, je vais y réfléchir.
Cosmo
1 février 2021 @ 18:20
Merci à Louis de Bourbon de nous divertir en ces moments difficiles ! Ce n’était peut-être pas son but mais seul le résultat compte.
Et je dois dire qu’il a une tête d’avance sur Jean d’Orléans qui n’arrive pas à nous dérider.
PierreO
1 février 2021 @ 19:54
Il a bien fait de faire mettre les sous titres. Son charabia est inaudible et il ne doit pas comprendre un traitre mot de ce qu’il baragouine.
Zulma
6 février 2021 @ 21:17
Comment dire. Il a fait sa scolarité au lycée français…
Honoré
1 février 2021 @ 20:19
Luis Alfonso a fait un très mauvais exercice qui le discredite encore plus. Il s’exprime mal et son verbiage indigeste fait sourire.
Bref il a tout faux
Ghislaine LPB
2 février 2021 @ 08:51
Juste une question , dans quel régiment français Luis de Borbon a t il fait son service militaire ?
Sauternes
2 février 2021 @ 16:07
Dans le même que le vôtre !
Ah vous n’avez pas fait de service militaire en France parce que ce n’était pas obligatoire pour vous ?
Pour lui non plus ! Mais sachez qu’il s’était porté volontaire contrairement à vous pour le faire dans la Marine, un certain Chirac s’y était opposé.
Et c’est mieux ainsi, un héritier du trône n’a pas à saluer le drapeau républicain et à chanter la Marseillaise. Servir la France oui , la république non.
Guy Coquille
2 février 2021 @ 09:58
Cette suite de commentaires est consternante. Ciboulette l’a remarqué, la plus grande partie des intervenants est hostile à la monarchie en France et critique Luis (souvent injustement) au titre de sa prétendance. En réponse à cela, les partisans de la branche espagnole en tirent raison pour agresser…. les partisans de la Maison de France. C’est absurde. Le différend entre les deux visions des choses tient à une conception différente de la légitimité dynastique, qui ne doit pas être l’occasion de nous injurier ni d’injurier les chefs de Maison.
Mary
2 février 2021 @ 13:32
Ne nous en privez pas, Guy, on s’amuse trop ! En ce moment, nous en avons besoin !
Les deux prétendants sont aussi piteux l’un que l’autre, dans des genres différents.
Gérard
5 février 2021 @ 20:38
De notre côté on n’est pas forcé d’être prétendant et en même temps comédien ou tragédien, il suffit que les prétendants soient sincères. Certes l’éloquence peut être utile. Mais le choix du roi n’est pas commandé par l’éloquence contrairement au choix du président.
Aramis
2 février 2021 @ 14:30
En France où aux élections présidentielles il y a en général 2 ou 3 candidats trotskystes ennemis les uns des autres, il est logique qu’il y ait plusieurs prétendants dont les affidés se disputent l’héritage décomposé.
Sans ça, ce ne serait pas le grand désordre français ou plutôt le « grand merdier » pour reprendre le titre de l’ouvrage de Leprince -Ringuet dans les années 70…
Gérard
2 février 2021 @ 20:43
Je suis totalement de votre avis Guy. On lit parfois des commentaires que même Georges Marchais aurait trouvés exagérés.
Mais on lit aussi beaucoup d’élucubrations et même des hyperélucubrations.
Pascal?
2 février 2021 @ 12:34
Je vais poser la question du béotien de service : comment se fait-il que les légitimistes considèrent Louis de Bourbon qui sauf erreur de ma part descend en ligne directe de la Reine Isabelle comme prétendant légitime en dépit de la loi salique?
Le prétendant légitime des légitimistes ne serait-il pas à chercher du côté des descendants en lignée agnatique de l’infant de Parme , petit-fils de Louis XV ?
Il doit sans doute figurer sur votre liste?
Cosmo
2 février 2021 @ 13:35
C’est par le mari d’Isabelle que s’est transmise la primogéniture. Pas forcément la géniture, selon ce que l’on raconte. Mais vous rejoignez la position actuelle de certains princes de Parme qui refuse cette position à Louis de Bourbon disant que son ancêtre n’est pas le mari d’Isabelle mais son amant. Je ne fais que répéter ce que m’a dit un prince de Parme.
Naucratis
2 février 2021 @ 15:48
Le fait qu’il descende de la reine Isabelle II n’a pas d’importance pour les légitimistes. C’est son mari, Bourbon également, qui est à l’origine de l’actuelle branche aînée des Bourbons, de droit Maison de France.
Pascal?
2 février 2021 @ 17:47
Serait-ce par François d’Assise de Bourbon ,époux de la reine Isabelle que
Louis de Bourbon se raccroche aux branches ?
Cosmo
3 février 2021 @ 15:28
Oui et hélas pour lui, la branche n’est pas très solide.
Sigismond
3 février 2021 @ 12:07
Le duc d’Anjou descend en ligne directe, et donc selon la loi salique, du mari de la reine « de facto » Isabelle II, l’infant François-d’Assise, duc de Cadix, roi d’Espagne « de facto ». Ce duc de Cadix, petit-fils du roi Charles IV car fils de l’infant François-de-Paule, est devenu en 1865 l’héritier présomptif de la branche carliste. Et il l’est resté jusqu’en 1902, après quoi c’est son petit-fils Alphonse XIII qui lui succéda comme « chef de la seconde branche » (comme disait Louis XVI).
Après les descendants de l’infant François-d’Assise, viennent les descendants de son frère l’infant Henri, duc de Séville.
Par conséquent, les Parme sont loin derrière ! Et les Orléans, n’en parlons même pas :-))
Mary
2 février 2021 @ 13:44
Je pense à Naucratis qui ne participe pas , trop intelligent et conscient de la prestation, disons inégale, du prince Louis.
Nous n’avons pas la même idée de la légitimité, mais ce n’est pas grave et cela se respecte. Ce qui est décevant, c’est que les deux prétendants ne sont absolument pas à la hauteur de leurs prétentions…
Déception partagée, cher Naucratis…
JACQUES
2 février 2021 @ 13:49
« Notre pays » « mes clers compatriotes » avec ce bel accent espagnol….
Sigismond
8 février 2021 @ 10:43
Il n’y a plus de Pyrénées, la Providence y a pourvu en ne donnant pas d’enfants à Charles II de Habsbourg, dont le successeur légitime était son plus proche neveu, le fils de Louis XIV. Les Puissances de l’époque ont voulu éviter à tout prix la réunion de l’Espagne à la France et à la Navarre et le dauphin et le duc de Bourgogne cédèrent leurs droits au duc d’Anjou. Mais en ne donnant pas d’enfants au comte de Chambord, la Providence voulut encore une fois que les Français aient l’accent espagnol et que les Espagnols aient l’accent français.
Gérard
2 février 2021 @ 21:09
Mais les Parme Cher Pascal sont des hypercadets qui ont repeint leur bordure en bleu…
HRC
2 février 2021 @ 23:04
« le vrai, le fonds, le consistant »
ça, je l’ai lu chez Ode, et je ne sais pas ce qu’elle veut dire par « le consistant »
C’est comme ça avec les 2 groupes monarchistes, ils ont des termes qui ont un sens évident entre eux, fort pour eux et pas clair en français usuel. Dans l’entre-soi, ça doit leur remonter le moral.
mais ce n’est pas le problème réel, qui me semble le choix de fonctionnement national, et moi j’en tiens pour la démocratie parlementaire qui peut être utilement couronnée comme en Espagne depuis Juan-Carlos et maintenant sous Felipe II, qui a fait le boulot avec Rajoy et maintenant Sanchez, et le fera avec la dame de Ciudadanos ou Rivera du PPE si glissement aux prochaines élections. Le terme important c’est démocratie parlementaire à tous les étages, national ou régional. et ça, le Roi a dit qu’il n’en bougerait pas. Comme pour l’unité de l’Espagne.
Alors, que je manque « d’esprit de noblesse » ne m’étonne pas ni ne m’inquiète, et j’arrête de relever tous les termes que je trouve flous voire vaseux chez ceux qui disent rêver d’une monarchie mais se contenteraient d’un régime fort c’est à dire non démocratique et, bien sûr, avec la religion d’état qui soit la leur.
HRC
3 février 2021 @ 17:39
Ah, Philippe-Albert laisse la religion dans la sphère privée. Il n’est vraiment monarchiste d’ailleurs.
HRC
4 février 2021 @ 10:35
Il n’est pas vraiment
Négation incomplète
Sigismond
4 février 2021 @ 09:33
HRC, ne mettez pas tout le monde dans le même panier. En tout cas chez les légitimistes, nous ne sommes pas des maurrassiens !
En aucun cas il s’agit de « se contenter d’un régime fort », c’est même exactement le contraire. Dieu nous préserve d’un « régime fort » bolsono-trumpiste (ou pire) qui foule aux pieds les droits des minorités et qui refuse de prendre les mesures urgentes qui s’imposent pour préserver la seule et unique planète habitable et toutes les merveilles infinies de sa flore et de sa faune. Le duc d’Anjou s’est prononcé en 2010 pour une monarchie constitutionnelle, et en 2021 dans ses vœux aux Français il a très clairement désigné « la montée des extrémismes » comme faisant partie des périls.
Le comte de Montizón, héritier présomptif pendant deux décennies, puis successeur du comte de Chambord, avait pris très tôt conscience des exigences et des défis de l’avenir. Dès 1860, il déclarait : « je veux les gravir [les marches du trône] appuyé par la conviction générale qu’avec la légalité s’établit l’ordre, et avec lui, le pays prospérera et marchera en accord avec les progrès et les lumières de ce siècle ». Il ne prévoyait de régner qu’avec l’assentiment de ses peuples et non en imposant quoi que ce soit par la force. Son petit-fils le prince Jacques, duc d’Anjou et de Madrid, chef de la Maison de France de 1909 à 1931, aura lui aussi des préoccupations sociales et déclarera même en 1928 : « je me considère et me suis toujours considéré comme un socialiste sincère, dans le sens exact du mot ». Mais il condamnait bien sûr le socialisme dévoyé par quelques « politiques disposés à profiter de la crédulité de la masse pour faire une brillante carrière ».
Un observateur actuel orléaniste, Frédéric de Natal, reconnaît lui-même sur son blog « Monarchies et Dynasties du monde » que les légitimistes actuels sont dans leur majorité des modérés. Alors si même un orléaniste le dit !
HRC
4 février 2021 @ 14:56
Je ne juge jamais collectivement, mais il y a les déclarations de principe et la réalité des propositions et des adhérents à la cause.
Le choix religieux du courant minoritaire intégriste contredit la déclaration de respect du parlementarisme et de la laïcité, donc les voeux de votre prince ne me concerneraient que si vous étiez assez nombreux pour être menaçants.
Gérard
5 février 2021 @ 20:43
J’ai beaucoup d’amis royalistes des deux bords et il n’y a pas chez eux beaucoup de gens excités à part quelques jeunes gens parce que c’est de leur âge. Si à 20 ans on n’est pas excité c’est à désespérer.
Sigismond
7 février 2021 @ 11:14
À la bonne heure, Gérard.
Vous avez raison sur le vain manichéisme de supporters, mais on a toujours envie de défendre sa famille royale, c’est comme défendre ses propres parents.
Zulma
4 février 2021 @ 16:08
Bon. Voyant l’avalanche de commentaires (même si manifestement un certains nombres de « commentateurs » sont une même personne….), je me suis décidée à visionner à mon tour. Louis-Alphonse est dans les temps (la vidéo date du 20 janvier et elle est diffusée le jour anniversaire de décès de son père. Hasard ou hommage, il n’en dit rien). Comme me le fait remarquer une personne de mon entourage, il est bien aimable de s’y coller, puisqu’il ne court pas après son rôle mais assume plutôt par sens du devoir et pour faire plaisir à ceux qu’il intéresse.
Il a la gentillesse de respecter ses interlocuteurs en s’habillant et se tenant correctement, et en ayant pensé au cadre, à la bonne position de la caméra etc. Il y a un petit côté comique et raide probablement dû à la non-maitrise du prompteur…. Et à une certaine timidité. Mais son côté posé et calme reflète sa personnalité.
On entend une personne qui s’est manifestement tenue au courant de ce qui se passe en France et y réfléchit. Une personne qui a ses convictions et ne semble pas courir après qui que ce soit.
Il a un accent. Ben oui, dame ! Il vit à Madrid. Bon nombre de personnes du gotha sont ainsi internationales ! Il a tout de même été scolarisé en français, et ses enfants aussi ! Pourquoi pas en espagnol ? Parce qu’il sait qui il est, son père savait qui il était et il sait qui sont ses enfants. Voilà voilà. On ne court pas après les honneurs mais on assume son héritage, fût-il lourd à porter. Même si on n’en a pas parlé ici il était aux Invalides il y a quelques temps. Il avait aussi annulé un déplacement en Bretagne tout simplement parce qu’à cause de la pandémie en Espagne, ce déplacement n’etait pas possible.
Sigismond
7 février 2021 @ 15:41
« même si manifestement un certains nombres de “commentateurs” sont une même personne »
:-))
Comme toujours dès qu’il s’agit de dénigrer grossièrement et mensongèrement les Bourbons ou de faire la propagande brejnévienne des Orléans, il y en a qui savent se démultiplier avec leur inimitable style sec de mépris condescendant des Bourbons et d’admiration compassée des Orléans, dont ils nous font la chronique jusqu’au 19e anniversaire du premier pique-nique de la 5e fille du 3e neveu…
HRC
4 février 2021 @ 20:03
Silvia 2, Mary
Ça y est j’ai trouvé.
Hervé J. VOLTO
7 février 2021 @ 13:10
On peut noter que le Duc d’Anjou nous offre dans son discourt trois pistes de reflexions pour 2021 :
1. Sa première reflexion porte sur l’identité Française « sans se repentir de ce qu’elle a rélaisé », rappellant que la France est « l’un des fpoyers majeurs de la civilisation occidentale ».
2. La deuxième piste est de « rendre leur place au Sacré et au Spirituel, c’est à dire à la nécessaire part de gratuité de la l’action humaine » :
-Pour notre civilisation, Dieu et César doivent touts les deux avoir leur place, distinctes, amis étroitement complémentaires, dans une relation d’équilibre ordonné. Quand le premier est exclu, comme le voudraient ceratins, le corps social entier est déséqulibré.
3. La troisième et dernière piste, enfin, consiste à :
-(…) rendre à l’homme sa dignité, de sa conception à sa mort. L’homme n’est pas un denrée, que l’on pourrait acheter pour son plaisir, ni un robot qu’il faudrait augmenter ou diminuer à la convenance de maîtres tout puissants. L’homme est fragile comme le nouveau né à la Crèche -symbôle éternel- il doit être protégé et non instrumentalisé.
Tout est dit. Le Gouvernement Royaliste Provisoire de France https://francechretienne.forumactif.com/t2063-herve-j-volto-gouvernement-royaliste-provisoire-message-du-19-janvier-2021-pour-le-permier-anniversaire-de-sa-fondation n’a plus qu’à travailler sur ces trois pistes de reflexion pour l’année qui vient…
Hervé J. VOLTO
7 février 2021 @ 13:37
Moi je dirai avec Philppe Gain d’Enquin :
-Un Bourbon… sinon rien.