Je suis très surpris de trouver Carla Sarkozy au milieu de cet aéropage de Majestés et d’Altesses même si son mari de président est le co-prince d’Andorre, il n’est jamais considéré comme tel à part en Andorre. A mon avis elle n’a rien à faire sur cette photo !
Toutes ces premieres dames des monarchies europeennes sont bien photographiees,mais c’est regrettable que Caroline de Monaco nous soit montree avec des lunettes qu’elle porte pourtant pour lire de pres!
en effet, on voit mal ce que Mme Bruni-Sarkozy vient faire dans ce tableau intitulé » les premières dames des monarchies européennes » … la CO-principauté d’Andorre est une notion assez éloignée de l’esprit monarchique et des constitutions des autres états représentés ….
Merci Mimich, excellent trombinoscope.
Laurent F, Carla Bruni ne fait pas partie du tableau.
Je regrette aussi que Caroline de Monaco ne soit pas montrée sous un meilleur jour.
Je crois que la dame entre Sofia et Caroline est Carla Bruni, mais on voit mal et c’est vrai qu’est ce qu’elle fait là au milieu, des reines et princesse , au fait à côté de Beatrix qui est ce??????????
Pierre-Jean, Laurent F et Angela Mme Bruni-Sarkozy qui serait, si l’on en croit un certain membre de l’académie Goncourt, l’épouse de Nicolas I, aurait tout à fait sa place dans un trombinoscope royal :)
à tous,
Les dames présentes sont : tout en haut : en première
– la reine Elisabeth d’Angleterre
– la reine Sonja de Norvège
– la reine Silvia de Suède
– la reine Béatrix des Pays Bas
– la Grande-duchesse Maria Térésa de Luxembourg
– la reine Paola de Belgique
– la reine Sophie d’Espagne
– Carla Sarkozy co-princesse d’Andorre, je crois que c’est vrai et ce n’est pas une anomalie
– Caroline de Monaco
– et la dernière , c’est la princesse Marie de Liechtenstein
Il ne faut pas oublier qu’Andorre est une principauté indépendante de la France et de L’Espagne mais il me semble qu’elle appartient à la France en quelque sorte ?
Carla Sarkozy représente…..Andorre,regardez »l écusson »,vous savez qu’il est….sous »souverain » ente la France et l’Espagne.
L’histoire commence entre l’évêque Urgell,Coprince épiscopal et le Comte de Foix,premier Coprince français(occitan).
Normalement…..il est vrai,qu’elle n’a rien à faire ici,car,seul son mari est désigné »souverain »(tous les présidents à leur élection),mais,vu le tableau »féminin »,on l’a mis
Hum je crois que Carla Bruni est noble par son mari puisque celui-ci est fils de noble hongrois et lui même appartient à la noblesse hongroise ou ce qu’il en reste (les Sarkozy apparaissent toujours dans la table des rangs de l’archiduc Georg )et prince d’Andorre accessoirement.
Et je crois que quelques uns des ancêtres de Carla appartenaient à la noblesse.
Mais bon elle est Première Dame d’une vénérable République.
Au fait , je viens de consulter Wilkipéda au sujet de la principauté d’Andorre et c’est bien le président et sa femme qui sont co-princes d’Andorre …
Comme disait bien Martine ( msg 16) , Andorre est sous souverain de la France …
Qu’on le veuille ou pas,Sarkozy est »Coprince »considéré comme…. »royauté » parmi les royautés de l’Europe,le temps de son mandat,comme tous les présidents français en »héritent » à leur élection,
Le…hic,est « lui » et,non « elle »,mais,comme,j’écris à un commentaire(15)…le tableau est »féminin »
Ne mélangez pas »principauté et titre de noblesse ».
Andorre est…une principauté »sous souverain(royauté) »,
Sarkozy ou sa femme peuvent être des »anciens agriculteurs »n’a rien à voir,sait le »statut de président »qui fonctionne,et »héritant »,du titre »Coprince »durant….son mandat de président français.
Non,Carla n’est pas »Coprince »seul son mari l’est, »ça marche…..par mâle(homme) »,Carla est au même niveau que les enfants de Sarkozy….rien,mais peut représenter « son mari »et,non en…tant que pour elle-même.
que vient faire Carla dans la monarchie ? a ce que je sache elle n’est pas reine, de même que son mari n’est pas le roi de la FRANCE. Il s’y croit peut-être mais n’a pas le titre, nous ne sommes pas un pays monarchique.
Eh bien, on en a perdu depuis 1900 ! ;-) La Principauté d’Andorre existait déjà en ce temps là et sur la gravure d’époque (voir le post d’il y a quelques jours), on ne voit pas Madame Emile Loubet ! Cette photo est pipolesque à souhait. ^^ En plus le terme de « premières dames » biaise la chose, il permet d’ajouter Carla mais aussi Caroline, qui n’est pas souveraine de Monaco. Façon habile de bourrer la photo qui fait déjà peau de chagrin en comparaison avec sa devancière de la Belle Epoque, mais personne n’est dupe. ;-)
D’après un site dont je ne retrouve malheureseusement plus l’adresse, le président français est aussi considéré comme co-prince de Monaco durant son mandat.
Dans ce cas, Carla Bruni-Tedeschi-Sarkosy devrait partager l’écusson de Monaco avec la princesse de Monaco et d’Hanovre, non ?
Mimich … vous faites concurrence à notre Charles en étant un brin provocateur pour avoir glisser Carla au milieu des reines ….savez vous que je ne l’avais pas reconnue et m’interrogeais sur l’identité de la personne entre la reine Sofia et la princesse Caroline….
Merci aux amis(es) du site pour avoir éclairer ma lanterne !
Discussion bien amusante… permettant peut-être de préciser certaines choses,même d’ordre sémantique ! En premier lieu, on peut trouver curieux de parler de « premières dames » em mettant sur un même plan des souveraines (Royaume-Uni,Pays-Bas,Danemark),des épouses de souverains (Belgique,Luxembourg,Liechtenstein, quelque soit leur titre officiel),la soeur d’un souverain (Monaco, où,en effet la princesse héritère Caroline est la « première dame » de la Principauté)et une monarchie (oui, la principauté d’Andorre ou Principat d’Andorra,principauté parlementaire, pleinement indépendante et représentée aux Nations Unies).
En ce qui concerne cette dernière,il n’y a pas -et il ne peut y avoir- de « première dame » ! Le trône andorran est concédé,depuis Charlemagne, à deux coprinces, l’évêque catalan d’Urgell et le chef de l’état français ,descendant politiquement des comtes de Foix, puis rois de Navarre,actuellement le coprincep (en catalan, langue officielle du pays)S.E.Nicolas Sarkozy.
La co-principauté d’Andorre est apportée à la France par le roi de Navarre,devenu notre Henri IV.
Les deux co-princes le sont « conjointement et indivisiblement » et à « titre personnel et exclusif » (termes de la dernière constitution, votée par dernier référendum, le 14.03.1993). Il n’y a aucune place,d’aucune manière pour l’épouse du chef de l’état français (même s’il s’agissait de l’épouse d’un roi).Le supposé titre de co-princesse ne peut exister, sauf, dans l’avenir si le chef de l’état français se féminise (reine régnante -quid de la loi salique!?- ou présidente de la république). Enfin, soulignons qu’Andorre n’est pas sous la dépendance ou sous la « protection » de la France. C’est un pays indépendant gouverné par le Conseil des Vallées, élu au suffrage universel direct, une parfaite démocratie, n’ayant jamais eu d’armée !
Daniel,
Vous oubliez un peu vite que monarchie n’est pas synonyme de royaume. Allez voir dans Wikipedia, la liste de toutes les monarchies qui peuvent exister, vous comprendrez votre erreur.
Que cela plaise ou non, Nicolas Sarkozy est bien l’un des co-princes d’Andorre, l’autre etant Joan-Enric
Vives y sicilia, l’évêque actuel d’Urgel.
Il est vrai qu’être à la fois président d’une république et monarque semble une aberration. C’est en 1607 qu’un traité établit que l’Andorre aurait à sa tête 2 co-princes, l’évêque d’Urgel et le chef de l’état français. Que la France soit devenu une république n’y a rien changé. Carla Sarkozy est donc la première dame de la principauté pyrénéenne.
Vous n’avez pas compris , on parle d’Andorre et non de la France …
Regardez les commentaires de Martine ( msg 16 et 20 ) au lieu de raconter du n’importe quoi …
Andorre est bien une principauté qui est en sous- souveraineté de la France , c’est comme la principauté de Monaco
Pierre-Jean
21 février 2010 @ 06:49
A moins que je vois mal, mais selon moi la France n’a rien à faire sur ce tableau très sympathique.
Laurent F
21 février 2010 @ 07:55
Je suis très surpris de trouver Carla Sarkozy au milieu de cet aéropage de Majestés et d’Altesses même si son mari de président est le co-prince d’Andorre, il n’est jamais considéré comme tel à part en Andorre. A mon avis elle n’a rien à faire sur cette photo !
Laurent F
21 février 2010 @ 07:56
oops aréopage pardon
nicole
21 février 2010 @ 08:01
Mes yeux font des caprices, peut-être: qui est la dame entre la reine Sofia e Caroline?
Caroline
21 février 2010 @ 09:29
Toutes ces premieres dames des monarchies europeennes sont bien photographiees,mais c’est regrettable que Caroline de Monaco nous soit montree avec des lunettes qu’elle porte pourtant pour lire de pres!
sipa
21 février 2010 @ 10:42
en effet, on voit mal ce que Mme Bruni-Sarkozy vient faire dans ce tableau intitulé » les premières dames des monarchies européennes » … la CO-principauté d’Andorre est une notion assez éloignée de l’esprit monarchique et des constitutions des autres états représentés ….
Danielle
21 février 2010 @ 10:43
Merci Mimich, excellent trombinoscope.
Laurent F, Carla Bruni ne fait pas partie du tableau.
Je regrette aussi que Caroline de Monaco ne soit pas montrée sous un meilleur jour.
angela
21 février 2010 @ 10:47
Pourquoi Mme Bruni-Sarkozy se trouve t-elle parmi toutes ces dames?
VeroniqueYéghiazarian
21 février 2010 @ 10:52
Je crois que la dame entre Sofia et Caroline est Carla Bruni, mais on voit mal et c’est vrai qu’est ce qu’elle fait là au milieu, des reines et princesse , au fait à côté de Beatrix qui est ce??????????
marie louise
21 février 2010 @ 10:52
interessant et amusant!
les plus belles sont Caroline,Carla,et Paola!
On parle de premieres dames,alors oui Carla a sa place!
yatilunfauvedanslarene
21 février 2010 @ 10:59
Pouvez-vous me dire qui est la première femme de la deuxieme ligne ? Ainsi que la dernière de la deuxième ligne ?
Quelqu’un m’a dit qu’il y a une personne en trop, sur ce joli tableau, peut-être la femme de Sarko…
Piapias
21 février 2010 @ 11:08
Pierre-Jean, Laurent F et Angela Mme Bruni-Sarkozy qui serait, si l’on en croit un certain membre de l’académie Goncourt, l’épouse de Nicolas I, aurait tout à fait sa place dans un trombinoscope royal :)
JAusten
21 février 2010 @ 11:16
merci Mimich, c’est une bonne idée car cela résume l’actualité. Serait-ce en, 1 rang, du bas Paola et en 5, rang du bas une madame de Liechtenstein ?
marie louise
21 février 2010 @ 11:34
j apprecie votre humour plein de finesse,yatilunfauvedanslarene,mess 11!
minou
21 février 2010 @ 11:36
à tous,
Les dames présentes sont : tout en haut : en première
– la reine Elisabeth d’Angleterre
– la reine Sonja de Norvège
– la reine Silvia de Suède
– la reine Béatrix des Pays Bas
– la Grande-duchesse Maria Térésa de Luxembourg
– la reine Paola de Belgique
– la reine Sophie d’Espagne
– Carla Sarkozy co-princesse d’Andorre, je crois que c’est vrai et ce n’est pas une anomalie
– Caroline de Monaco
– et la dernière , c’est la princesse Marie de Liechtenstein
Il ne faut pas oublier qu’Andorre est une principauté indépendante de la France et de L’Espagne mais il me semble qu’elle appartient à la France en quelque sorte ?
martine
21 février 2010 @ 11:37
Carla Sarkozy représente…..Andorre,regardez »l écusson »,vous savez qu’il est….sous »souverain » ente la France et l’Espagne.
L’histoire commence entre l’évêque Urgell,Coprince épiscopal et le Comte de Foix,premier Coprince français(occitan).
Normalement…..il est vrai,qu’elle n’a rien à faire ici,car,seul son mari est désigné »souverain »(tous les présidents à leur élection),mais,vu le tableau »féminin »,on l’a mis
Marie Christine
21 février 2010 @ 11:39
Véronique: A côté de la reine Beatrix, c’est la grande duchesse Maria Térésa.
Mais que fais Carla au milieu des « royales »?
Alix
21 février 2010 @ 11:41
Hum je crois que Carla Bruni est noble par son mari puisque celui-ci est fils de noble hongrois et lui même appartient à la noblesse hongroise ou ce qu’il en reste (les Sarkozy apparaissent toujours dans la table des rangs de l’archiduc Georg )et prince d’Andorre accessoirement.
Et je crois que quelques uns des ancêtres de Carla appartenaient à la noblesse.
Mais bon elle est Première Dame d’une vénérable République.
minou
21 février 2010 @ 12:02
Au fait , je viens de consulter Wilkipéda au sujet de la principauté d’Andorre et c’est bien le président et sa femme qui sont co-princes d’Andorre …
Comme disait bien Martine ( msg 16) , Andorre est sous souverain de la France …
martine
21 février 2010 @ 12:03
Laurent F
Qu’on le veuille ou pas,Sarkozy est »Coprince »considéré comme…. »royauté » parmi les royautés de l’Europe,le temps de son mandat,comme tous les présidents français en »héritent » à leur élection,
Le…hic,est « lui » et,non « elle »,mais,comme,j’écris à un commentaire(15)…le tableau est »féminin »
martine
21 février 2010 @ 12:20
Alix
Ne mélangez pas »principauté et titre de noblesse ».
Andorre est…une principauté »sous souverain(royauté) »,
Sarkozy ou sa femme peuvent être des »anciens agriculteurs »n’a rien à voir,sait le »statut de président »qui fonctionne,et »héritant »,du titre »Coprince »durant….son mandat de président français.
martine
21 février 2010 @ 12:30
Minou
Non,Carla n’est pas »Coprince »seul son mari l’est, »ça marche…..par mâle(homme) »,Carla est au même niveau que les enfants de Sarkozy….rien,mais peut représenter « son mari »et,non en…tant que pour elle-même.
daniel
21 février 2010 @ 14:36
que vient faire Carla dans la monarchie ? a ce que je sache elle n’est pas reine, de même que son mari n’est pas le roi de la FRANCE. Il s’y croit peut-être mais n’a pas le titre, nous ne sommes pas un pays monarchique.
Actarus
21 février 2010 @ 15:38
Eh bien, on en a perdu depuis 1900 ! ;-) La Principauté d’Andorre existait déjà en ce temps là et sur la gravure d’époque (voir le post d’il y a quelques jours), on ne voit pas Madame Emile Loubet ! Cette photo est pipolesque à souhait. ^^ En plus le terme de « premières dames » biaise la chose, il permet d’ajouter Carla mais aussi Caroline, qui n’est pas souveraine de Monaco. Façon habile de bourrer la photo qui fait déjà peau de chagrin en comparaison avec sa devancière de la Belle Epoque, mais personne n’est dupe. ;-)
Marie JFB
21 février 2010 @ 16:08
D’après un site dont je ne retrouve malheureseusement plus l’adresse, le président français est aussi considéré comme co-prince de Monaco durant son mandat.
Dans ce cas, Carla Bruni-Tedeschi-Sarkosy devrait partager l’écusson de Monaco avec la princesse de Monaco et d’Hanovre, non ?
Brigitte - Anne
21 février 2010 @ 16:10
Mimich … vous faites concurrence à notre Charles en étant un brin provocateur pour avoir glisser Carla au milieu des reines ….savez vous que je ne l’avais pas reconnue et m’interrogeais sur l’identité de la personne entre la reine Sofia et la princesse Caroline….
Merci aux amis(es) du site pour avoir éclairer ma lanterne !
Belle fin de journée à vous
Ahmed REDAH BEK
21 février 2010 @ 16:13
Discussion bien amusante… permettant peut-être de préciser certaines choses,même d’ordre sémantique ! En premier lieu, on peut trouver curieux de parler de « premières dames » em mettant sur un même plan des souveraines (Royaume-Uni,Pays-Bas,Danemark),des épouses de souverains (Belgique,Luxembourg,Liechtenstein, quelque soit leur titre officiel),la soeur d’un souverain (Monaco, où,en effet la princesse héritère Caroline est la « première dame » de la Principauté)et une monarchie (oui, la principauté d’Andorre ou Principat d’Andorra,principauté parlementaire, pleinement indépendante et représentée aux Nations Unies).
En ce qui concerne cette dernière,il n’y a pas -et il ne peut y avoir- de « première dame » ! Le trône andorran est concédé,depuis Charlemagne, à deux coprinces, l’évêque catalan d’Urgell et le chef de l’état français ,descendant politiquement des comtes de Foix, puis rois de Navarre,actuellement le coprincep (en catalan, langue officielle du pays)S.E.Nicolas Sarkozy.
La co-principauté d’Andorre est apportée à la France par le roi de Navarre,devenu notre Henri IV.
Les deux co-princes le sont « conjointement et indivisiblement » et à « titre personnel et exclusif » (termes de la dernière constitution, votée par dernier référendum, le 14.03.1993). Il n’y a aucune place,d’aucune manière pour l’épouse du chef de l’état français (même s’il s’agissait de l’épouse d’un roi).Le supposé titre de co-princesse ne peut exister, sauf, dans l’avenir si le chef de l’état français se féminise (reine régnante -quid de la loi salique!?- ou présidente de la république). Enfin, soulignons qu’Andorre n’est pas sous la dépendance ou sous la « protection » de la France. C’est un pays indépendant gouverné par le Conseil des Vallées, élu au suffrage universel direct, une parfaite démocratie, n’ayant jamais eu d’armée !
cecil
21 février 2010 @ 16:13
Daniel,
Vous oubliez un peu vite que monarchie n’est pas synonyme de royaume. Allez voir dans Wikipedia, la liste de toutes les monarchies qui peuvent exister, vous comprendrez votre erreur.
Que cela plaise ou non, Nicolas Sarkozy est bien l’un des co-princes d’Andorre, l’autre etant Joan-Enric
Vives y sicilia, l’évêque actuel d’Urgel.
Il est vrai qu’être à la fois président d’une république et monarque semble une aberration. C’est en 1607 qu’un traité établit que l’Andorre aurait à sa tête 2 co-princes, l’évêque d’Urgel et le chef de l’état français. Que la France soit devenu une république n’y a rien changé. Carla Sarkozy est donc la première dame de la principauté pyrénéenne.
minou
21 février 2010 @ 16:25
Daniel,
Vous n’avez pas compris , on parle d’Andorre et non de la France …
Regardez les commentaires de Martine ( msg 16 et 20 ) au lieu de raconter du n’importe quoi …
Andorre est bien une principauté qui est en sous- souveraineté de la France , c’est comme la principauté de Monaco
Arielle
21 février 2010 @ 17:50
Merci à Ahmed REDAH BEK (27) et à Cecil (28) pour les éclairantes précisions sur la principauté d’Andorre.