Le tribunal d’Arezzo a condamné le prince Amedeo, duc d’Aoste pour « avoir usurpé le titre de prince de Savoie ainsi que l’usage des armoiries ». Lui et son fils Aimone doivent, selon la décision de justice, utiliser le patronyme de Savoie-Aoste (et non pas Savoie) et verser 50.000 euros de dommages et intérêts au prince Victor Emanuele et son fils Emanuele Filiberto ainsi que les frais de justice. (Un grand merci à Marina et Christian)
Charles
15 février 2010 @ 14:03
Un probleme dynastique ne peut pas être regle par un tribunal republicain.
Tout cela est grotesque.
Le veritable chef de la Maison de Savoie travaille au service de son pays et les monarchistes italiens le savent.
Le prince Umberto de Savoie est l’espoir de tous les monarchistes italiens.
minou
15 février 2010 @ 14:10
Sophie2,
Ils ont deux filles ….
Dagobert
15 février 2010 @ 14:11
Pas de justice monnayée. C’est une question d’Etat civil, comme il y a quelques années le comte de paris (actuel) avait voulu reprendre le nom Bourbon, demande rejetée par le TGI de Paris. En Italie -comme en France- on condamne l’usurpation de nom, c’est tout. Et les Savoie-Aoste n’ont qu’à être patients, les Savoie (tout court) n’ayant que des filles. Il n’y a qu’à attendre, et pourquoi pas marier Umberto avec une fille d’Emmanuele Filberto? et hop, plus de querelle dynastique??? Et, un seul Chef de Maison
jose
15 février 2010 @ 14:25
Je me demande qu´elle est la competence en questions constitutionelles et dynastiques de ce Tribunal d´Arezzo. Je suis d´accord avec mariazil (10). Malhereusement les Aoste ont aussi ses fautes graves.
Qu´elle malheur pour le mouvement monarchiste italien!
Mimich le Belge
15 février 2010 @ 14:39
Wikipedia :
Clotilde Courau est …, née le 3 avril 1969 à Levallois-Perret (France).
=> Elle aura 41 ans le 3 avril …. C’est toujours possible d’avoir d’autres enfants.
R-N
15 février 2010 @ 14:52
Louise au Canada (20) Justement, rien n’est clair et cette décision ne l’est pas.
Amedeo est de plein droit chef de la maison de Savoie, et les tribunaux italiens n’y peuvent rien. Il s’agit d’une décision politique, l’état italien sachant bien qu’il ne peut rien avoir à craindre de la branche de Victor Emmanuel.
Laurent D
15 février 2010 @ 15:05
De toute façon si le Duc d’Aoste avait été considéré comme l’héritier du Roi Umberto, il aurait du quitter l’Italie en même tant que le reste des membres masculins dynastes de la famille royale au moment de l’exil alors qu’au contraire il a pu rester en Italie et ses biens n’ont pas été confisqués par l’Etat.
Que le Prince Emanuele Filiberto et son épouse se depêchent de nous faire un charmant bambino avant qu’il ne soit trop tard :)
marie
15 février 2010 @ 16:04
Message 10 entièrement d’accord avec vous Mariazil…Il est des comportements complètement stupides….
tody
15 février 2010 @ 16:04
les armoires et les titres on eteès enregistreès a Valencia ou il y a un bureau europèèn pour les brevets et les titres commerciaux en 2006 par le Prince de Venise ça suffit de lire le Corriere della Sera juillet 2006, ils ont enregistrès memes les titres princes de savoie et d’italie, Maison royale d’italie, ça pour empecher a quelqu’un d’autres l’utilisation, la loi italienne ne reconnait aucun droit aux titres de la noblesse, les avocats du Prince de Naples on gagnè parce qu’il sont demandès l’interdiction d’utilisation des signes commerciaux, comme ça on reconnait en italie les titres de la noblesse et les armoires
martine
15 février 2010 @ 16:42
Juan et Marie Louise
Même si soi-disant la justice « ne serait pas…. »ici,elle a tranché pour « LE VRAI »descendant(même qu’il en soit + ou – digne de l’être)en ligne directe du dernier roi…Umberto II.
Contrairement à Charles et R.N(ou l’inverse),qui…maintiennent que »Amédéo »est …Chef de la Maison De Savoie,or,lui et son fils Aimone ne sont que »princes de Savoie-Aoste DE…la Maison de Savoie »une BRANCHE non régnante,sinon prétendre uniquement….sur la Croatie.
Le mariage de Emanuele-Vittorio a été…bel et bien reconnu,après la naissance du fils de ce dernier,dont Umberto II a très bien connu son petit-fils( à Genève).
Le problème des dynasties sont…..les »branches »(le ou les frères du roi régnant ou ayant régné) qui « SERONT »appelés uniquement,si…..aucun descendant mâle(et,encore)pour monter (ou prétendre)…sur le trône.
Malgré ses démêlées avec la justice,Emanuele-Vittorio a gagné son procès contre son cousin Amédéo…..car,il possédait des preuves,
Même « si,soi-disant la justice serait… »ici,elle a été très juste
marie-francois
15 février 2010 @ 17:56
Minou
Les Aoste sont parfaitement dynastes puisque le premier duc d’Aoste etait le fils de Victor Emmanuel II et le frere d’Umberto I
palatine
15 février 2010 @ 18:06
je suis daccord avec Sophie 2.
Le duc d Aoste a perdu une bataille mais pas la guerre, car ce sera un jour le fils de son fils Aymone qui deviendra l’héritier des rois d’Italie. A moins que Clotilde Courau ne parvienne à produire un rejeton de sexe male.
Dommage pour le duc d’Aoste, plutot dèsargenté, d avoir perdu ce proces et de devoir payer 50 000 euros.
Il aurait du laisser faire le temps, car le temps travaille pour lui et sa descendance.
J habite en Italie et tout en étant interessée par les familles royales, parce que j aime l’Histoire, je ne regrette pas que la monarchie ait été abolie. Je n aimerais pas avoir un roi comme Victor Emmanuel. Un roi comme Juan Carlos, oui, 1000 fois.
Quant à Clotilde Courau, je me rappelle que le mariage à Rome a été boycotté par toutes les familles royales d Europe. N etait présent que le prince Albert de Monaco. Normal, c etait lui qui avait présenté l actrice au jeune prince.
Luise
15 février 2010 @ 18:31
Charles
étez- vous italien ?
Michael
15 février 2010 @ 18:34
Nemausus, (25),
En France, lors du procès entre le comte de Paris actuel et don Alfonso de Borbon, la justice francaise a déclaré irrecevable Henri d’Orléans en ses demandes d’interdiction de port de titre et d’armoiries, ainsi que Ferdinand de Bourbon-Siciles et Sixte-Henri de Bourbon-Parme en leur intervention ; et a laissé au demandeur et aux intervenants la charge des dépens. en 1988. la justice française n’a pas pu trancher.
Laurent D
15 février 2010 @ 18:40
Merci Luise :)
un baccio
Lorenzo
Lusitano
15 février 2010 @ 18:46
Soyons réalistes!!! Les Savoie-Carignan ont succédé aux Savoie et les Savoie-Aoste succéderont aux Savoie-Carignan! Un Chef de Maison ne peut modifier les Lois de Succession lorque son pays n’est plus une monarchie! Le Roi Umberto II n’avait pas accepté le mariage de son fils mais cela ne l’empêche pas d’être Chef de la Maison Royale d’Italie. Théoriquement à sa mort ça ne sera pas son fils Emanuele Filiberto qui lui succédera mais bien son cousin Amedeo ou à défaut Aimone…
Laurent D
15 février 2010 @ 18:46
Il y a un parallèle entre les Orléans et les Savoie Aoste et n’oublions pas que les Savoie-Aoste ont contracté des unions avec des Orléans.
La maladie doit être contagieuse :)
Caroline
15 février 2010 @ 18:54
Hi,hi,je suis trop francaise pour meler de ces querelles a l’italienne! Je ne manquerai pas de demander a ma belle-fille italo-autrichienne si elle est au courant de cette affaire judiciaire!!
arwen
15 février 2010 @ 18:59
Panthelias (29) J’ai adoré votre message.
Sophie (2) vous emblez oubliez que le prince de Venise à deux filles ce qui fait que son pére à ne vous en déplaise des petits enfants.
Jose (34) et Charles (31) je pense que vous devriez relire l’article de Régine. La justice italienne n’a en rien statuer sur une question dynastique et encore moins constitutionelle , l’Italie étant une république la constitution italienne se contrefiche des prétendants à un trône qui n’existe plus, mais sur une question d’USURPATION D’IDENTITE et la elle est parfaitement compétente.
Ce cas est comparable à quelqu’un qui utilise le nom de quelqu’un d’autre pour faire des achats ou autres.
D’ailleurs comme la rappellé Nemausus (25) il ya quelque année la justice française à elle aussi statuer sur un probléme similaire et nous ne somme ni un pays du sud et je ne pense pas non plus que cette décission a été prise pour plaire à Mr Berlusconi à l’époque.
Nemausus
15 février 2010 @ 19:04
Cela démontre que quelque soit le pays, les cadets des familles royales ne sont pas toujours satisfaits de leur condition et l’histoire montre les nombreuses intrigues des cadets contre leurs aînés, les Orléans étant maître en la matière (conspiration de Gaston d’Orléans contre Louis XIII, intrigue du Régent au moment de la maladie du jeune Louis XV contre Philippe V d’Espagne, de Philippe « Egalité » contre Louis XVI, de Louis Philippe I contre la branche aînée …).
Même si on n’apprécie pas le chef de la maison de Savoie et son fils (et leur comportement pas toujours digne ne peut que les desservir, hélas pour le prestige de leur famille), ils n’en sont pas moins les aînés de cette maison.
Pour la France, n’en déplaise aux Orléans, il ya devant eux en droit d’aînesse plus de 60 à 70 princes de Bourbon !
Damien
15 février 2010 @ 19:04
« La maladie doit être contagieuse » ! MDR :)
Très drôle Laurent.
Tu mets un peu de soleil sous mon ciel de neige, si seulement ça pouvait m’aider à me débarrasser de mon rhume.
marie-francois
15 février 2010 @ 19:05
Les Savoie sont trés décevants et ce, depuis longtemps puisque cela remonte au facisme.
Ils ont demandé l’abrogation de la loi d’exil. Celle ci l’a été, il y a quelque 8 ans. Ils ne sont toujours pas retournes en Italie. Victor Emmanuel vit toujours en Suisse et n’a réside en Italie que parce qu’il y était assigné.
C’est aussi le cas de son fils qui continue a vivre en Suisse tandis que son épouse poursuit sa vie professionnelle, sur les planches, a Paris.
Les Savoie Aoste ont manqué, pour le moins, de doigté ..
Charles
15 février 2010 @ 19:12
Luise,
Je suis francais.
N’abusez tout de meme pas trop du champagne!
Amicalement
Audouin
15 février 2010 @ 19:18
Laurent D (47)
Mon cher Laurent, vous êtes en train de jouer avec les nerfs de ce bon Charles qui est déjà au bord de l’apoplexie sur la page consacrée à Louis de Bourbon…;-))
Audouin
Un petit Belge
15 février 2010 @ 19:19
Je n’ai pas de parti pris entre les deux branches familiales, mais en lisant tous les commentaires, la remarque n°37 de LaurentD me semble la plus pertinente et suit la logique de cette décision du tribunal.
Luise
15 février 2010 @ 19:27
Charles,
j’ai beaucoup d’ancetres francais, peut etre que vous avez un ancetre italien
Amitié
Luise
R-N
15 février 2010 @ 19:38
Martine, Arwen, et tous ceux qui interviennent là-dessus : il n’y a pas eu d’usurpation d’identité !
Si usurpation il y a, c’est de la part de Victor Emmanuel s’il ne veut pas accepter la décision de son cousin. On peut comprendre qu’il veuille défendre les intérêts de sa branche, puisqu’il a un fils, Emmanuel Philibert, et des petites filles, mais ceci est autre chose. Il aurait pu y penser avant.
Amedeo est dans son droit. Certains confondent la situation italienne et la situation française, qui n’ont rien à voir. Une descendance masculine vivante du dernier roi ne peut succéder qu’à une condition évidente : qu’elle ait conservé ses droits dynastiques ce qui n’est pas le cas pour Victor Emmanuel.
pierre-yves
15 février 2010 @ 19:51
Deux petites remarques liées à ce sujet très sérieux:
– Si on veut bien regarder cela objectivement, Savoie-Aoste est un beau nom, pas moins élégant que Savoie tout court ; et il n’y a rien de disgracieux à le porter.
– si derrière cette histoire de nom se cache (mal, parce qu’elle se repère à plein nez) une affaire de légitimité dynastique, demandons-nous juste qui sont le fils et petit- fils du dernier roi d’Italie. Que ces deux hommes ne nous plaisent guère ne changent rien à cet état de fait. Il y a beaucoup de choses à contester dans ce bas-monde, alors pourquoi perdre son énergie à contester l’incontestable?
Sophie2
15 février 2010 @ 19:54
Je sais que le fils de Victor-Emmanuel a des filles qui sont nées en 2003 et 2006 et qui s’appellent Luisa et Vittoria. J’ai dit qu’il n’avait pas de petits fils et non de petites-filles.J’ai lu dans un magazine qu’elle était née en 1968 et je ne pense pas qu’elle veuille d’autres enfants. Après 40 ans, la fertilité des femmes est très faible. En Italie, les femmes ne pouvaient pas régner donc à la mort d’ Emmanuel-Philibert, les droits iront aux Savoie-Aoste.
Lorraine
15 février 2010 @ 20:03
Palatine,
Il me semble avoir lu quelque part, en son temps, que si les familles royales d’Europe avaient boycotté le mariage du prince Emmanuel-Philibert avec Clotilde Courau, c’était surtout un problème d’emploi du temps.
Le mariage a été préparé dans la précipitation (quelques mois à peine). L’emploi du temps des royaux est prévu très longtemps à l’avance, un an ou deux parfois !
Bien sûr, ces circonstances ont dû en arranger certains.
Bonne soirée.
Lorraine